Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

Irytujaca jest przyzwolenie na rozszerzanie sie
ideologii i inkorporowanie Talibow jako grupy etnicznej skladajacej
sie z Pusztunow. Pusztuni sa grupa etniczna a Talibowie to wyznawcy
radykalnej ideologii.

Niekompetencja strategow z tzw. zachodu tez jest porazajaca.
Wiekszosc to banda niedouczonych i niekompetentnych ludzi ktorzy
maja niewiele wspolnego z profesjonalnym planowaniem.

Zamiast planu zmian wszelkie dzialania sa prowadzone w kierunku

synonimu

Pusztun = Taliban

Taki system podzialu mogli wymyslic Brytyjczycy.

Trzy przegrane wojny z Afganczykami dalej ich nic nie nauczyly
i dalej sa skrajnie niekompeteni w swoich dzialaniach co pokazuja na kazdym kroku.

Wymyslili stara strategie ktora stosuja z powodzeniem:

Izrael-Palestyna, Indie Pakistan, Irlandia Pln, Irak

podzielili te kraje w/g kryterow apardheidu i wszedzie od wielu lat
panuje pokoj. I wszedzie sie zanosi na to ze zapanuja przyjacielskie stosunki.

W Wiekszosci wiadomosci mozna trwale nastanie pokoju obserwowac na tych rejonach.


W swojej niekompetencji szczegolnie Brytyjczycy oczywiscie uznajacy sie za najbardziej doswiadczonych w sprawach Afganistanu
trzy przegrane wojny to pokazuja i czwarta obecnie przegrywana
tez pociagna w kierunku przegranej z uwagi na niekompetencje
i brak wiadomosci z wiedzy ogolnej o Afganistanie.
A szczegolnie kto jest kim i tak dalej doprowadzi do powrotu sytuacji sprzed pojawiania sie Talibow czyli sytuacja zatoczy kolo.

Brytyjczycy chca sie bardziej zemscic za przegrane trzy wojny i
z uwagi na swoja pyche znowu przegrywaja zamiast wziasc sie do roboty.

Powinna byc jasna i klarowna polityka wobec Pusztunow, a nie ich przesladowanie i umacnianie tym samym Talibow w kregu Pusztunow.

Pusztuni nie byli kiedys Talibami.

Tak samo jak wszyscy Polacy nie byli Komunistami albo antykomunistami.

Wspieranie sojuszu polnocnego to defacto wspieranie dawnych wojsk sowieckich.

Zmienili tylko choragiewki. Zamiast sierpa i mlota teraz sie nazwali sojusz polnocny.

A wczesniej mieli czerwone sztandary.

Kolejny przejaw kompetencji wojsk w Afganistanie.

I eugieniuszow strategicznych.

Wstrzasajace talenty...

Pusztuni stanowia klucz do rozwiazania sytuacji.

Problem jest z pozbyciem wirusa ktory sie nazywa Talibska ideologia.

Moze jacys kompetentni ludzie sie pojawia.

ALe watpie... pesymista jestem.

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

a może coś konstruktywnego?

Oskarżanie obecnej polityki międzynarodowej o zadawnione rzeczy z lat 1838 do 1907 czy ileś tam, bo ie pamietam kiedy była III wojna to małe nieporozumienie w XXIw.

Druga rzecz, to nawet najbardziej kompetentni analitycy sytuacji mają problem, aby rozeznać się w afgańskim Who is Who.

Nie rozumiem też stwierdzenia, które neguje rolę ludnosci pasztuńskiej w rozwiazaniu konfliktów. Jeśli 40% obywateli Afganistanu oraz ileś tam milionów terytoriów przygranicznych Pakistanu stanowią Pasztuni - zrecz jasna będą określać kluczowe stanowisko wobec najważniejszych kwestii.

Sama kwestia "Talibskiej ideologii" jak to nazwałeś, nie sprowadza się do problemu talibanu, ale do saudyjskich pieniedzy, returyki wahabbitów, problemów natury socjalnej i uniweralistycznoscią świata islamskiego, w którym medresy kształącą w tym samym nurcie od Maghrebu pzrez Bangladesz do Malezji.

Nazywanie Sojuszu Północnego współpracownikami Sowietów też nie jest trafione. Po pierwsze, Rosjanie pzrestali być kluczową siłą w regionie - po rozpadzie ZSRR ich wpływy zostały ograniczone do rejonu nadkaspijskiego w jedynym możliwym, okrojonym stopniu, i tylko gospodarczym, chociaż można by się z tym kłócić. No i nazywanie Massouda i Abdullaha Abdullaha komunistami jest stwierdzeniem, conajmniej na wyrost.

szkoda, ze sie bardziej nie moge rozpisac, bo musze jechać.
pozdrawiam:)

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

Mateusz W.:
a może coś konstruktywnego?

Oskarżanie obecnej polityki międzynarodowej o zadawnione rzeczy z lat 1838 do 1907 czy ileś tam, bo ie pamietam kiedy była III wojna to małe nieporozumienie w XXIw.

Druga rzecz, to nawet najbardziej kompetentni analitycy sytuacji mają problem, aby rozeznać się w afgańskim Who is Who.

Nie rozumiem też stwierdzenia, które neguje rolę ludnosci pasztuńskiej w rozwiazaniu konfliktów. Jeśli 40% obywateli Afganistanu oraz ileś tam milionów terytoriów przygranicznych Pakistanu stanowią Pasztuni - zrecz jasna będą określać kluczowe stanowisko wobec najważniejszych kwestii.

Sama kwestia "Talibskiej ideologii" jak to nazwałeś, nie sprowadza się do problemu talibanu, ale do saudyjskich pieniedzy, returyki wahabbitów, problemów natury socjalnej i uniweralistycznoscią świata islamskiego, w którym medresy kształącą w tym samym nurcie od Maghrebu pzrez Bangladesz do Malezji.

Nazywanie Sojuszu Północnego współpracownikami Sowietów też nie jest trafione. Po pierwsze, Rosjanie pzrestali być kluczową siłą w regionie - po rozpadzie ZSRR ich wpływy zostały ograniczone do rejonu nadkaspijskiego w jedynym możliwym, okrojonym stopniu, i tylko gospodarczym, chociaż można by się z tym kłócić. No i nazywanie Massouda i Abdullaha Abdullaha komunistami jest stwierdzeniem, conajmniej na wyrost.

szkoda, ze sie bardziej nie moge rozpisac, bo musze jechać.
pozdrawiam:)

A Ci dwaj panowie nie wspolpracowali ?

Talibska ideologia to taka ideologia jak w Polsce z rozglosni w Toruniu plynie. Tyle ze w przypadku Talibow jest to ideologia, ktora plynie z Arabii Saudyskiej.

Konstuktywnego ?

Po co ?

Skad sie Ci kompetentni analitycy biora ?

Bo nie slyszalem o takich...

Wyksztalciuchy sa moim zdaniem jednym z nielicznych osiagniec PISU w nazwaniu rzeczy po imieniu.

Konstruktywnego sie cos robi za pensje.

A niech sobie trwa ta wojna, co mi tam do tego.Emanuel Marcin K. edytował(a) ten post dnia 16.04.09 o godzinie 17:16

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

btw. Pusztuni stanowioli 1/3 kraju.

To jest afganska szlachta i z niej wywodzi sie arystokracja afganska.

A w/g zachodnich standardow Pusztunow sie chce zdegradowac do klasy spolecznej nizsze.

Po drugie ludnosc Afganska Pusztuni uwazaja Sojusz Polnocny jako najezcce Afganistanu.

Dla Afganczykow najezccy to:

Rosjan- Tadzykow, Uzbekow i caly Sojusz Polnocny.

Jak Polske w 1939 roku wyzwolono 17 wrzesnia to jakos nikt nie wykazal wdziecznosci sowietom.

To czego sie teraz spodziewaja Ci "pseudo analitycy niedoksztalceni"

Afganistan to Pusztuni.

Beda walczyc ze wszelka inna naplywowa inwazyjna ludnoscia.

Ale moze na kursach na analitykow nie ucza podstawowych rzeczy...

WOjna bedzie trwala najblizesze 15 lat albo i 30.

Bo to jest wojna etniczna teraz.

Zachodnie sily wsparly najezdzajace wojska Sowieckie.

Dla Afganczykow Zachod wspiera najezcce. Wiec beda walczyc.

Do ostatniej kropli krwi.

A tym bardziej to jest ciekawe w dobie odradzajacej sie zimnej wojny.

Sami sobie kopial dol Tzw. Zachodni stratedzy i analitycy.

50 groszy za ich prace bym nie zaplacil.

W Afganistanie odywa sie starcie USA-Rosja.

Ale mysle ze niewiele osob to zauwazylo.

Z Tym ze USA pomoglo Rosji zdobyc przewage.

Wiec Amerykanow mi zal bo sie obudza z reka w nocniku.

Brytyjczycy sa dla zemsty za III wojny.

Odnosnie wiekow....

Czy bedzie rok 30.0000 to nic nie zmienia:

Ludzie maja w polityce tylko MAchiavelizm i Wilcze prawo.

Ale mozna zaklamywac ze jest inaczej i isc droga humanizacji.

O takich cywilizacjach czyta sie z podrecznikow historii...

Tylko brutalni przetrwaja.

Kraje owieczki pojda na rzez...Emanuel Marcin K. edytował(a) ten post dnia 16.04.09 o godzinie 17:35

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

A Ci dwaj panowie nie wspolpracowali ?

Spójrz na datę utworzenia Frontu a na date rozpadu Związku Radzieckiego... To tak w kwestii faktografii. I owszem, ludzie ci czerpali pomoc finansową z Rosji, nie dziwie im się do tego.

Wybacz, że do reszty postu się nie ustosunkuje - jakoś nie mam do czego.

pozdrawiam!

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

Szczerze mówiąc dziwię się, że prowadzicie dyskusję o tak podstawowych rzeczach. Byłem pewny, że każdy którego interesuje historia i dzieje Afganistanu, doskonale sobie zdają sprawę że sprawy przynależności etnicznej a wyznaniowej to dwie różne sprawy.
Dla przypomnienia zamieszczam hymn tego kraju i to wcale nie znaczy, że u nich nie ma walk etnicznych:
Ten kraj to Afganistan,
To duma każdego Afgańczyka,
Kraj pokoju i kraj miecza,
Jego wszyscy synowie są odważni.
To jest kraj dla wszystkich plemion
Dla Baluczów i Uzbeków
Dla Pasztunów i Hazarów
Turkmenów i Tadżyków
A razem z nimi Arabów i Godżarów
Pamirczyków i Nuristańczyków
Baharawich i Kyzyłbaszów
Także Ajmaków i Paszajów.
Ten kraj będzie błyszczeć na wieki
Jak Słońce na błękitnym niebie.
W piersi Azji
pozostanie zawsze jej sercem.
Będziemy podążać drogą jedynego boga.
Wszyscy mówimy Allahu akbar.

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

władysław Zdanowicz:
Szczerze mówiąc dziwię się, że prowadzicie dyskusję o tak podstawowych rzeczach. Byłem pewny, że każdy którego interesuje historia i dzieje Afganistanu, doskonale sobie zdają sprawę że sprawy przynależności etnicznej a wyznaniowej to dwie różne sprawy.
Dla przypomnienia zamieszczam hymn tego kraju i to wcale nie znaczy, że u nich nie ma walk etnicznych:
Ten kraj to Afganistan,
To duma każdego Afgańczyka,
Kraj pokoju i kraj miecza,
Jego wszyscy synowie są odważni.
To jest kraj dla wszystkich plemion
Dla Baluczów i Uzbeków
Dla Pasztunów i Hazarów
Turkmenów i Tadżyków
A razem z nimi Arabów i Godżarów
Pamirczyków i Nuristańczyków
Baharawich i Kyzyłbaszów
Także Ajmaków i Paszajów.
Ten kraj będzie błyszczeć na wieki
Jak Słońce na błękitnym niebie.
W piersi Azji
pozostanie zawsze jej sercem.
Będziemy podążać drogą jedynego boga.
Wszyscy mówimy Allahu akbar.

Pusztuni uznaja roznorodnosc, ale jednoczesnie jak oni sa na wierzchu...

i tak bylo od 200 lat. Wiec co wy tu za kity chcecie wciskac...

Karzaj musi sie opierac o fron polnocny aby go pusztuni nie zajechali...

pomimo ze jest pusztunem to uznaja go za zdrajce w kregach pusztunskich.

I to jest fakt.

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

Sorry, ale nie miałem zamiaru wciskać żadnego kitu - jak się wyraziłeś.
Załączyłem hymn Afganistanu aby pokazać, że Afganistan to nie tylko Pasztunowie, ale także sporo innych narodowości - choć oczywiście w ich jest najwięcej i jako tacy uważają, że władza im jest należna. Chcę także powtórzyć swoją główną wypowiedź; przynależność etniczna a wyznaniowa, to dwie różne sprawy. Mojego przyjaciela życie ocalił Pasztun u którego był w gościnie. Wracali z pobliskiego miasteczka i niespodziewania wpadli na grupę uzbrojonych mężczyzn. Powołam się na święte prawo gościnności i zemstę rodową, więc po długiej dyskusji puszczono ich wolnych, choć na wszelki wypadek przyjaciel jeszcze tego samego dnia wrócił do Kabulu.
I to byłoby na tyle.

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

cóż, pzred pojawieniem się Talibów różnice na tle etnicznym i religijnym nie były aż tak palące, a paredziesiąt lat temu praktycznie nie były konfliktogenne. Jednak represje talibów roznieciły ogien.

Temat: Pusztuni to grupa etniczna nie tozsama z Talibami

Panowie dyskutujcie nadal, ale pamietajac ze Afganczycy w swojej historii byli nie raz podzieleni, ze jeden klan czy rod przeciw drugiemu nie raz wystepowal, co nie znaczy ze nie potrafia zyc obok siebie takze w zgodzie (czesto godnej podziwu po tylu latach walk, zdrad i nieudowlnej wladzy co rusz nie mogacej zjednoczyc tygla tych roznych grup etnicznych, bo wlasne interesy wazniejsze).Talibowie to przeciez czesto ludzie, ktorzy chociaz ruch talibow WYWODZI sie z pasztunow, sami do Afganistanu przyjechali dopiero na wojne nawet nie znajac kraju swych przodkow i pasztunami bedac tylko z pokolenia. A pytanie czy ktorys z Was nalezy do jakiejs afganskiej grupy etnicznej? Pewnie nie, a nawet jesli tak to czy pamieta, ze bedac poza tym krajem i siedzac sobie wygodnie w spokojnej Polsce nie ma prawa oceniac tych co tam musza decydowac z kim byc dzis przyjacielem a z kim wrogiem nawet jesli za 2 lata bedzie odwrotnie- tylko po to zeby dzisiaj przezyc!
Przez myslenie tylko kto jest czemu winien- Pasztun, Tadzyk czy Uzbek, Rosjanin, Brytyjczyk lub Amerykanin- i kto zaczal dzisiaj nie mozna tego zakonczyc.