Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Czy artyści uprawiają wolny zawód?

Temat: Artyści kontra wolny zawód

A czym jest wolny zawód?
Zawód to "zespół czynności, których wykonywanie stanowi gł. źródło utrzymania danej jednostki".

Na czym polega wolność zawodu?
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Może po kolei. Moim zdaniem:

Wolny zawód to sytuacja, w kórej człowiek wykonuje pracę zlecaną mu bezpośrednio przez klienta. Przykłady: jeżeli firma potrzebująca analizy przedwdrozeniowej zleca ją mnie i ja ją wykonuję na moich warunkach i oddaję biorąc za to wynagrodzenie to wykonuję wolny zawód analityka. Jeżeli ta sama firma zleca taka anlize innej firmie, która wykonuje tę analizę "rękami" swojego pracownika analityka a ten wykonuje tę pracę zgodnie z zasadami obowiązującymi u jego pracodawcy to jest to praca na etacie a nie wykonywanie wolnego zawodu. Do tego prawa majatkowe do tej pracy zachowuje pracodawca.

W takim układzie artysta może wykonywać wolny zawód ale bycie artystą nie oznacza automatycznie wykonywanie wolnego zawodu no bo grafik na etacie wydawcy fazety nie wykonuje wolnegi zawodu moim zdaniem.

Tak to postzregam ja.
Rafał Pojda

Rafał Pojda Konsultant SAP

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Jarosław �.:
W takim układzie artysta może wykonywać wolny zawód ale bycie artystą nie oznacza automatycznie wykonywanie wolnego zawodu no bo grafik na etacie wydawcy fazety nie wykonuje wolnegi zawodu moim zdaniem.

Tak to postzregam ja.

Pytanie czy grafik w gazecie to artysta.

Ale w większości sie z panem zgadzam, w dzisiejszych czasach nie każdy artysta wykonuje wolny zawód. Kiedyś zreszta tez ta było, że niektorzy atryści dostawali różne zlecenia od różnych klientów a byli też tacy przywiązani przez sporą cześć życia do jednego mecenasa.

Temat: Artyści kontra wolny zawód

aż na usta ciśnie a kto to jest artysta?

za Wiki
" to osoba tworząca (wykonująca) przedmioty materialne, lub utwory niematerialne mające cechy dzieła sztuki.

Artysta - twórca tym różni się od rzemieślnika - odtwórcy, że swoje dzieła tworzy w oparciu o własną koncepcję, nadając im niepowtarzalny charakter. Dzięki temu dzieła wybitnych artystów rozpoznawane są bez potrzeby oglądania ich sygnatur.

W zależności od rodzaju wykonywanej twórczości wykonywany przez artystę zawód będzie nosił nazwę np.: artysta plastyk, artysta muzyk.

Artysta może działać w jednej lub kilku z następujących dziedzin, z których tylko niektóre podane są poniżej:

* architektura
* rzeźba
* malarstwo
* grafika
* fotografia
* literatura
* muzyka
* teatr
* pantomima
* performance
* film
* sztuka internetu
* sztuka ulicy
* sztuka użytkowa np. biżuteria, ceramika, meblarstwo, tkactwo
* wideo
* gry komputerowe / wideo[1]
* wzornictwo przemysłowe (design)"

dalej - wolny zawód

też za Wiki
"Wolny zawód – pojęcie używane w języku prawnym i prawniczym oraz w praktyce gospodarczej, nieposiadające definicji normatywnej, która identyfikowałaby je wyczerpująco, kategoryzujące niektóre zawody.

Definiowanie pojęcia "wolny zawód" opiera się z jednej strony na przyjętych i uznanych uzusach językowych, z drugiej zaś na analizach sposobu jego wykonywania. Wskazać można przykładowo na opinie, według których wykonywanie zawodu jest "wolne" dopóty, dopóki odbywa się na własny rachunek."
(...)
"Wolnym zawodem w rozumieniu ustawy z dnia 20 listopada 1998 r. o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne – jest pozarolnicza działalność gospodarcza wykonywana osobiście przez

* lekarzy,
* lekarzy dentystów,
* lekarzy weterynarii,
* techników dentystycznych,
* felczerów,
* pielęgniarki,
* położne,
* tłumaczy,
* nauczycieli w zakresie świadczenia usług edukacyjnych polegających na udzielaniu lekcji na godziny"

zrobiło się aż gęsto od możliwości
a obraz maluje się tak panoramiczny, że dyskusja będzie bardzo krótka lub wręcz niemiłosiernie długa /hehe/ - ilu ludzi tyle zdań - pod warunkiem, że ludź okaże sie na tyle wolny (również w sensie niezajęty, niezarobiony - za Krzysztofem B.), żeby swoje artystyczne wizje w dyskusji na forum zamieścić.

:)
Lucyna S.

Lucyna S. www.zaiprzeciw.eu

Temat: Artyści kontra wolny zawód

hm,świetne wywody
książkowe
Bernadetta Siemianowska

Bernadetta Siemianowska myślę, gadam i w
dodatku potrafię to
zgrabnie zapisać:)

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Hmm...Niby nie jest przypisany do żadnego miejsca na stałe, aczkolwiek czy to oznacza, ze uprawia wolny zawód??
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Beata L.:

A ja mam na swój użytek prostą definicje sztuki i artysty:

Sztuka to proces tworzenie rzeczy materialnych lub niematerialnych niepodlegajacy rzadnym regułom czy wzorcom. Są to te przypadki gdzie na podstawie tych samych danych na początku (opis, warunki itp.) moga powsta dwie różne i róznoprawne rzeczy, których ocena moze być tylko subiektywna. Zaprojektowanie buta to sztuka, jego naprawa już nie.

Artysta to człowiek parający sie sztuką.

:)
Lucyna S.

Lucyna S. www.zaiprzeciw.eu

Temat: Artyści kontra wolny zawód

podpisuje się pod Jarkiem

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Jarosław �.:
Beata L.:

A ja mam na swój użytek prostą definicje sztuki i artysty:

Sztuka to proces tworzenie rzeczy materialnych lub niematerialnych niepodlegajacy rzadnym regułom czy wzorcom. Są to te przypadki gdzie na podstawie tych samych danych na początku (opis, warunki itp.) moga powsta dwie różne i róznoprawne rzeczy, których ocena moze być tylko subiektywna. Zaprojektowanie buta to sztuka, jego naprawa już nie.

Artysta to człowiek parający sie sztuką.

:)

idąc tym tropem.. ja nie zgodze sie z Tobą - dobry - DOBRY szewc - z naprawy buta zrobi sztukę

....

Temat: Artyści kontra wolny zawód

lucyna S.:
hm,świetne wywody
książkowe

hmm... Artystka - mnie szaraczka skwitowała

Cóż chciałam dobrze /chociaż się starałam/ - pokazać, że Juliusz zaczął temat szeroki i głęboki.

Dla niechętnych do czytania moich wlepek - skrót
- każda "rzecz" wymaga artyzmu jeśli ma mieć/posiadać znamiona niepowtarzalności, unikatowości
- ten kto to potrafi zrobić /czy to chirurg... - artystycznie "szyjąc" delikwenta czy pisarz ikon - choć ograniczony kanonami, czy solista - "choćby" w kościelnym chórze - bardzo celowo omijam inne dziedziny!/ nazwany być może artystą.
- niektóre "kręgi" niechętnie wpuszczają w swoje szeregi /na przykład prawnicy.../

To w 100% moje - nie książkowe!

Jeśli kogoś uraziłam - przepraszam

( P.S. - w ubiegłym tygodniu moja Pani stomatolog zrobiła mi małe dzieło sztuki - choć to "tylko" uzupełnienie ubytku w zębie).Beata L. edytował(a) ten post dnia 26.02.08 o godzinie 17:29
Lucyna S.

Lucyna S. www.zaiprzeciw.eu

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Beatko-to nie o to chodziło ,aby Cie "szaraczka skwitować"
często mówi sie o wolnym zawodzie wiele,a popatrzecie na przepisy podatkowe
to szlak trafia na miejscu
ostatnio Pani w US ,starała się wytłumaczyc mi sprawy opodatkowania
i nie mogąc ze mna dojść do ładu,powiedziała
wie Pani co
tak na dobra sprawę to i kelnerka może wpisac wolny zawód,bo pracuje na umowę zlecenie w kilku knajpach i może sobie coś tam odliczać
tak,mój chirurg to wielki artysta,bez jego artyzmu wyglądałabym jak mumia po wstrząsie
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Beata L.:
Zaprojektowanie buta to sztuka, jego naprawa już nie.

Artysta to człowiek parający sie sztuką.

:)

idąc tym tropem.. ja nie zgodze sie z Tobą - dobry - DOBRY szewc - z naprawy buta zrobi sztukę

....

Ale widzisz jesteśmy zgodni: jeżeli szewc potrafi naprawić buta w sposób wyjątkowy i niepowtarzalny to owszem, zgodnie z moją definicją, uprawia sztukę ;). Jeżeli jednak tylko przybija fleki zgodnie z instrukcją producenta jest tylko rzemieślnikiem.
Jerzy Jakubowski

Jerzy Jakubowski Pomoc finansowa w
życiu.

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Mnie wolny zawód kojarzy się tylko z roliczeniem podatkowym w US. Jest lista zawodów, która mówi jakie czynności należą do wolnego zawodu a jakie nie. Autor książek może uchodzić za tego co uprawia wolny zawód. Informatyk, który pisze programy już nie. Obaj piszą, obaj muszą się wykazać twórczością i w pewnym sensie artyzmem. Podatki za swoją pracę płacą inaczej. Administracyjnie należą do innych grup zawodowych.

konto usunięte

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Jako artystka moge powiedziec ze moja praca artystyczna na etacie w teatrze wcale nie jest wolna, non stop jestem ustawiana w jakies ramki,natomiast to co robie rowniez artystycznie ale po za teatrem jest jak najbardziej wolne,tylko ze tego nie jest niestety tyle bym mogla zrezygnowac z teatru i zyc wolno tjak mi sie marzy...
Jak to sie mowi wlasna satysfakcjia dziecka nie wyzywie i td...
Agata T.

Agata T. Key Account Manager

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Moim zdaniem wolny zawód łączy się z tym, że nie pracuje się na etat. Zatem np. architekt, który według mnie jest artystą, w momencie gdy pracuje na własny rachunek wykonuje wolny zawód (ma np. swobodę większą w wybieraniu tych zleceń które chce robić a odrzucaniu tych, które mu "nie leżą").
Juliusz B.

Juliusz B. INSTYTUT BIZNESU

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Agata Torańska:
Moim zdaniem wolny zawód łączy się z tym, że nie pracuje się na etat. Zatem np. architekt, który według mnie jest artystą, w momencie gdy pracuje na własny rachunek wykonuje wolny zawód (ma np. swobodę większą w wybieraniu tych zleceń które chce robić a odrzucaniu tych, które mu "nie leżą").

pewnie lepiej, żeby teraz wypowiedzieli sie architekci
obawiam się jednak, że takich co mogą odrzucać zlecenia
jest garstka
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Juliusz Bolek:
Agata Torańska:
Moim zdaniem wolny zawód łączy się z tym, że nie pracuje się na etat. Zatem np. architekt, który według mnie jest artystą, w momencie gdy pracuje na własny rachunek wykonuje wolny zawód (ma np. swobodę większą w wybieraniu tych zleceń które chce robić a odrzucaniu tych, które mu "nie leżą").

pewnie lepiej, żeby teraz wypowiedzieli sie architekci
obawiam się jednak, że takich co mogą odrzucać zlecenia
jest garstka

Obawiam się nie masz racji. Każdy, w szczególności wolny strzelec, ma co najmniej swój prywatny kodeks etyczny (nie ważne jaki) a to znaczy, że zawsze są jakies prace których sie nie podejmuje, w szczególności sa to:
- zbyt nisko płatne (psują rynek)
- nieetyczne (co by to nie miało tu znaczyć)
- i nie raz, jak słusznie zauważyła koleżanka, nudne i mało kształcące ;)

konto usunięte

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Generalnie z ta etyką to prawda, będąc wolnym strzelcem mamy swobodę wyboru... Jednakże wracając do podstawowego pytania: czy artyści uprawiają wolny zawód? Cóż, ten kto ma odwagę to pracuje na swoim, inni idą na etat.... nie każdy ma w sobie żyłkę przedsiębiorcy. Jak w każdym zawodzie. Oczywiści są plusy i minusy wszystkiego.

Ale są przecież dziedziny sztuki, w których artyści funkcjonują w swej branży właśnie dzięki etatom np. śpiewacy operowi. Tu opcja "wolnego zawodu" nie ma racji bytu, bo podpisuje się kontrakty na ileś tam tych samych występów w sezonie... chyba że, ktoś stanie się tak sławny, iż samo nazwisko staje się "instytucją" jak w przypadku m.in. Sarah Brightman. Ona sama wybiera repertuar , czyli faktycznie uprawia "wolny zawód" ,wybiera sama co śpiewa. W przypadku znakomitej większości śpiewaków, cóż, śpiewają to na co się załapią. A i opera nie może funkcjonować bez etatów.

Malarze, rzeźbiarze itp. mają najgorzej. To ta sztuka, którą uprawia się "w pojedynkę", więc nikt "obok" zysków z tego nie czerpie. I tu rodzi się konflikt: tworzyć co się chce i na własną rękę szukać kupców czy iść na współpracę z galeriami i robić "pod publiczkę", czyli masówkę. No właśnie. Tylko w tym pierwszym przypadku moim zdaniem mamy do czynienia z prawdziwym "wolnym zawodem". W znaczeniu wolność bo "kreatywność", "rozwój", ale i "ryzyko", "konieczność posiadania silnych nerwów". Malowanie chłamu na handel, nawet gdy nie jest się na etacie, to już nie jest wolny zawód - brak przede wszystkim swobody wypowiedzi i siada tzw. prywatny kodeks etyczny. Ale ja staram się nie krytykować , ludzie malarze muszą z czegoś żyć. Problemem jest zatarty podział pomiędzy sztuką tzw. wyższą i niższą.

Pozdrawiam wszystkich!

konto usunięte

Temat: Artyści kontra wolny zawód

Anna Karolak:
Ciekawa jestem Aniu, jakie jest Twoje zdanie na temat projektanta wzornictwa przemysłowego. My, będąc na etacie (chociaż w Polsce takich mało) projektujemy ze szczególną uwagą na odbiorcę, podporządkowując się często technologiom, przemysłu, trendom, socjologii itp...... Nie można tego ominąć, ponieważ specyfika tego zawodu jest właśnie taka. Uczymy się go na Akademii sztuk Pięknych, więc chociażby z tego powodu jesteśmy artystami.
tacy, którzy nie są na etacie, projektują dla kilku czasem firm, klientów również muszą podporządkować się temu samemu....
Jednak tworząc te nowe, wyjątkowe przedmioty zachodzą różne procesy w mózgu... czujemy, że to wypływa nas, a często forma jest naszą reminiscencją czegoś z dalekiej przeszłości. Utożsamiamy sie często z tym co robimy. Czasami nawet jeden zaprojektowany przedmiot wszyscy kojarzą nie z funkcją ale z osobą , nazwiskiem....
jak to jest wówczas?
co o tym sądzicie?

Następna dyskusja:

wolny zawód, a wolność




Wyślij zaproszenie do