GoldenLine
Zaloguj się
Marta Koniczna

Marta Koniczna specjalista ds
ochrony środowiska

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Witam,

na terenie zakładu, w którym pracuje mamy myjnię samochodową (na własne cele).
Ścieki deszczowe oraz właśnie z tej myjni są odprowadzane do rowu melioracyjnego. Nie mieliśmy do tej pory uregulowanej kwestii związanej z pozwoleniem wodnoprawnym.
Wystąpiliśmy do urzędu i otrzymaliśmy pismo, że nie można wprowadzać ścieków przemysłowych do ziemi.

Przecież jest rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 24 lipca 2006 r. w sprawie warunków, jakie należy spełnić przy wprowadzaniu ścieków do wód lub ziemi, oraz w sprawie substancji szczególnie szkodliwych dla środowiska wodnego, które mówi że są szczególne warunki wprowadzania tych ścieków.

Czy ktoś spotkał się z takim problemem? Jak można wybrnąć z sytuacji?

Pozdrawiam
Marta
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Prawo wodne przez wprowadzanie ścieków do ziemi rozumie także wprowadzanie ścieków do urządzeń wodnych (np. rowów melioracyjnych). Wprowadzanie ścieków nie może stanowić zagrożenia dla jakości wód podziemnych, a w szczególności powodować zanieczyszczenia tych wód substancjami szczególnie szkodliwymi (BZT5, ChZTCr, zawiesiny ogólne, azot ogólny, fosfor ogólny). Ponieważ w analizowanym przypadku jest mowa o działalności gospodarczej i pewnie wystąpią substancji szczególnie szkodliwe dla środowiska wodnego trzeba będzie postarać się o pozwolenie wodnoprawne na wprowadzanie ścieków do środowiska. W pozwoleniu wodnoprawnym powinna zostać określona albo najwyższa dopuszczalna wartość wskaźnika zanieczyszczeń, bądź wymagany stopień redukcji tych zanieczyszczeń. Nie zajmowałam się takim przypadkiem, ale uważam, że trzeba zacząć od badań środowiskowych i sprawdzenia co w tych ściekach jest (zależy od tego jakich środków chemicznych Państwo używacie na myjni).
Link do wypowiedziLink
Michał Lasocki

Michał Lasocki Deep Opti Machine
Learning,Artificial
Intelligence,
Busi...

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

W praktyce wody opadowe to kanalizacja deszczowa, a ścieki z myjni to ścieki z działalności. Obecnie nie spotyka się raczej sytuacji gdy uzyskuje się zgody na łączne odprowadzanie tych dwóch strumieni do jednego "odbiornika"
pozdrawiam
Michał Lasocki
Marta K.:
Witam,

na terenie zakładu, w którym pracuje mamy myjnię samochodową (na własne cele).
Ścieki deszczowe oraz właśnie z tej myjni są odprowadzane do rowu melioracyjnego. Nie mieliśmy do tej pory uregulowanej kwestii związanej z pozwoleniem wodnoprawnym.
Wystąpiliśmy do urzędu i otrzymaliśmy pismo, że nie można wprowadzać ścieków przemysłowych do ziemi.

Przecież jest rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 24 lipca 2006 r. w sprawie warunków, jakie należy spełnić przy wprowadzaniu ścieków do wód lub ziemi, oraz w sprawie substancji szczególnie szkodliwych dla środowiska wodnego, które mówi że są szczególne warunki wprowadzania tych ścieków.

Czy ktoś spotkał się z takim problemem? Jak można wybrnąć z sytuacji?

Pozdrawiam
Marta
Link do wypowiedziLink
Aleksandra W.

Aleksandra W. mgr inż. Ochrony
Środowiska/ szukam
nowych możliwości
roz...

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

A może warto zainwestować w jakieś urządzenia podczyszczające wody opadowe z powierzchni utwardzonych, np. separatory lub osadniki.
Link do wypowiedziLink
Michał Lasocki

Michał Lasocki Deep Opti Machine
Learning,Artificial
Intelligence,
Busi...

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

jak zrozumialem problemem sa scieki z myjni a nie z powierzchni utwardzonych? A raczej fakt połączenia tych rodzajów . pozdrawiam
M
Link do wypowiedziLink
Aleksandra W.

Aleksandra W. mgr inż. Ochrony
Środowiska/ szukam
nowych możliwości
roz...

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Michał L.:
jak zrozumialem problemem sa scieki z myjni a nie z powierzchni utwardzonych? A raczej fakt połączenia tych rodzajów . pozdrawiam
M

O to prosze sie pytać już Pani Marty :)
Chociaż myślę, że można tu mieć również do czynienia z wodami opadowymi z terenów utwardzonych, ale tego trzeba się pierw dowiedzieć.
pozdrawiamTen post został edytowany przez Autora dnia 10.06.13 o godzinie 09:44
Link do wypowiedziLink
Marta Koniczna

Marta Koniczna specjalista ds
ochrony środowiska

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Witam,

na omawianym terenie są zarówno ścieki opadowe i roztopowe jak i z myjni. Problem jest w tym, że odbiornikiem jest rów melioracyjny (ziemia).
Są zamontowane osadniki i separatory ścieki spełniają wymagane z rozporządzenia parametry.
Nie ma problemu przy wprowadzaniu deszczówki. Problem jest w ściekach z myjni - ścieki przemysłowe, które wg urzędnika choćby po oczyszczeniu do minimalnych wartości nadal pozostają ściekami przemysłowymi.

Jedynym rozwiązaniem będzie chyba przeprojektowanie myjni;/
Nie znam żadnej luki w prawie, która pozwoli na wprowadzenie tego ścieku do ziemi (rowu melioracyjnego).
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Witam,

To ja troszkę odświeże wątek, ponieważ mam podobny problem dotyczący ścieków z myjni. Otóż czy jeśli ścieki z myjni odprowadzane są do zbiornika zamkniętego, szczelnego (obieg zamknięty) wymagane jest pozwolenie dodnoprawne ? Ścieki te są podczyszczane i włączane do obiegu to co zostaje raz na jakiś czas odbiera firma zewnętrzna.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Po pierwsze: czy te "ścieki" spełniają definicję ścieków zawartą w art. 9 ust. 1 pkt. 14 ustawy Praw Wodne, tj. czy ostatecznie są odprowadzane do wód lub do ziemi?
Po drugie: jeśli spełniają definicję ścieków, to czy zawierają substancje szczególnie szkodliwe dla środowiska wodnego? (trzeba przestudiować kartę charakterystyki środka myjącego)
Jeśli na obydwa pytania odpowiedź brzmi tak, to zgodnie z art. 122 ust. 3a ustawy Prawo Wodne, wymagane jest posiadanie pozwolenia wodnoprawnego także przez wytwórcę takich ścieków.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Właśnie z odpowiedzią na pierwsze pytanie mam problem ale rozumiem że słowo "ostatecznie" jest słowem klucz ? Finalnie firma, która to odbiera wywozi to do oczyszczalni w związku z tym rozumiem że potrzebuje operatu ?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Kosowska

Małgorzata Kosowska Specjalista ds
ochrony środowiska

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Sebastian M.:
Właśnie z odpowiedzią na pierwsze pytanie mam problem ale rozumiem że słowo "ostatecznie" jest słowem klucz ? Finalnie firma, która to odbiera wywozi to do oczyszczalni w związku z tym rozumiem że potrzebuje operatu ?


W mojej ocenie potrzebuje Pan pozwolenia wodnoprawnego na wprowadzanie ścieków przemysłowych zawierających substancje szczególnie szkodliwe dla środowiska wodnego, do urządzeń kanalizacyjnych, będących własnością innego podmiotu (zgodnie z art 122 ust 1 pkt 10) - w przypadku jeżeli z analizy kart charakterystyki środków myjących, będzie wynikało że w ściekach znajdują się substancje zawarte w wykazach rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 10 listopada 2005 r. w sprawie substancji szczególnie szkodliwych dla środowiska wodnego, których wprowadzanie w ściekach przemysłowych do urządzeń kanalizacyjnych wymaga uzyskania pozwolenia wodnoprawnego (Dz. U. z 2005 r. Nr 233, poz. 1988 ze zm.
Chociaż wydaje mi się, że ścieki z myjni samochodowej tak czy siak zawierać będą węglowodory ropopochodne, co stanowi przesłankę do ubiegania się o ww. pozwolenie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Widziałem myjnie wyposażone w tak dobre separatory, że indeks olejowy w ściekach był na granicy pomiaru. Więc klasyfikacja ścieków i wynikająca z niej konieczność uzyskania pozwolenia wodnoprawnego, będzie zależeć także od przyjętych rozwiązań technicznych na danej myjni.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Dziękuje za odpowiedź
Pojawił się jeszcze jeden problem mianowicie kto takowe pozwolenie ma uzyskać. Sytuacja jest następująca własciciel terenu oraz obiektu firma X wynajmuje połowe obiektu wraz z myjnią drugiej firmie Y a ta samą myjnię wynajmuje kolejnej firmie Z. Umowa zawarta pomiedzy firmą Y i Z nie reguluje kto co i za co odpowiada w zakresie OŚ. Naturalnym byłoby aby własciciel terenu jak również osadników itp. firma X miała pozwolenie na wprowadzanie ścieków a firma Z na wywóz. Czyli wychodzi na to że mogą być wymagane dwa operaty ? Chyba sie pogubiłem ?!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Ustawa wyraźnie mówi o "wytwórcy" ścieków, a więc podmiocie fizycznie wytwarzającym te ścieki. W wymienionym przypadku będzie to firma Z i żadne zapisy umowy z firmą X nie spowodują, ze straci ona status wytwórcy ścieków.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

No i najlepsze jest to że żadna z osób z którą dzisiaj rozmawiałem począwszy od UM przez Starostwa Powiatowe na biurze ochrony środowiska kończąc. Nie wskazała jasno że wytwórca, jasno za to wskazują właściciela mającego tytuł prawny do nieruchomości wraz z instalacją ?! a później umowy cywilno prawne pomiędzy podmiotami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Tym bardziej cieszę się, że mogłem pomóc ;-)
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Im bardziej zagłębiam się w temat tym więcej wątpliwości się pojawia. Problem w tym że pomiędzy podmiotami panuje pewnego rodzaju spychologia odpowiedzialności, co jest dodatkowym utrudnieniem do zamknięcia tematu.
Link do wypowiedziLink
Michał Lasocki

Michał Lasocki Deep Opti Machine
Learning,Artificial
Intelligence,
Busi...

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Temat rzeka pt jednolite stosowanie prawa. problem nie tylko w OŚ ale również np w podatkach.
Ja bym zadał pytanie tak: czy chcemy dociec prawdy, czy chcemy załatwić sprawę w konkretnym urzędzie?
Bo np często widzę że w różnych powiatach są różne praktyki odnośnie tego czy dana instalacja wymaga pozwolenia na budowe czy tylko zgłoszenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wprowadzanie ścieków przemysłowych do ziemi

Urząd rozpatruje sprawę na wniosek wnioskodawcy, więc niestety to wnioskodawca odpowiada za prawidłowe określenie podmiotu który występuje z wnioskiem i prawidłowe określenie organu administracji, który ma wydać decyzję w jego sprawie. Oczywiście organ ma prawo stwierdzić, że nie jest właściwy i przekazać sprawę do rozpatrzenia wg. właściwości, ale wtedy już urzędnik zazwyczaj sprawdzi stan prawny zanim przybije pieczątkę ze swoim nazwiskiem pod spodem ;-) Przy luźnej rozmowie i bez konkretnego wniosku na biurku, urzędnik bawi się w zgadywankę i nie można mieć mu za złe, że nie do końca wie co mówi.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj