GoldenLine
Zaloguj się
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

... za posrednictwem operatora niepublicznego (pomijam doreczenie elektroniczne, za pomoca wlasnych pracownikow lub innych uprawnionych organow).
dostalem decyzje urzedu nadana w InPost. Pani mi wydala koperte nie zauwazajac nawet ze musi odebrac pokwitowanie. bedac uczciwym wrocilem sie po dwoch godzinach, bo placowka InPost nie jest zbyt blisko i potwierdzenie odbioru podpisalem.
Ale czy takie doreczenie nie narusza art. 39 k.p.a. i art. 46par2 prawa pocztowego. Czy jesli bym decyzji nie odebral, bo kto mowi, ze musze odbierac cos co jest awizowane przez InPost i czego sie nie spodziewam to nastapiloby po 14 dniach skuteczne doreczenie?

czy to nienarusza zaufania obrotu. a jesli doreczenie nie bylo skuteczne to jak mam sie dodwolywac. przeciez postepowanie odwolawcze bedzie niewazne...

jest ktos biegly z administracyjnego, co mi moze pomoc rozwiac watpliwosci?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Doręczenie przez operatorów niepublicznych jest dopuszczalne, jednakże powinno zachować wszelkie rygory k.p.a. - w szczególności powinno zawierać pokwitowanie odbioru przesyłki.

Skoro takie pokwitowanie złożyłeś to doręczenie jest skuteczne.

Jeżeli in post by awizowało to awizowałoby prawdopodobnie, że pismo jest do odebrania w urzędzie gminy, z upływem 14 dni, w przypadku prawidłowego awizowania (z oznaczeniem gdzie została umieszczona zwrotka i kiedy), to sądzę że należałoby to uznać za skuteczne doręczenie subsydiarne.

Nie narusza to zaufania obrotu - jeżeli jednak istniałyby nieprawidłowości w doręczeniu (a jest to wielce prawdopodobne, bo tacy operatorzy nie mają jeszcze doświadczenia z przesyłaniem pism procesowych) to zależnie od przypadku organ ponosiłby negatywne konsekwencje wadliwego doręczenia.

Zwróć też uwagę, że nawet nieskuteczne doręczenie jest konwalidowane (naprawiane) czynnościami strony, jeżeli ona w sposób dorozumiany zaakceptuje to że dostała przesyłkę i podjęła czynności aby chronić swoje prawa to orzecznictwo uznaje, że taka wada doręczenia jest nieistotna.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

tak sie w sumie spodziewalem, ale na awizo nie bylo ani rodzaju przesylki, ani niczego podobnego co mogloby ja zidentyfikowac...

w dodatku tak jak mowilem musialem sie wrocic z potwierdzeniem odbioru bo pani w okienku nie zauwazyla... ale nie wiem czy wpisala date np...

z drugiej strony ciekawe ze organ moze odwalac dowolna fuszere, a jakbym ja nadal w inpost i przypadkiem doszlo po terminie to bym stracil termin... taka to praworzadnosc...
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. prawnik

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Adam Bulandra:
z drugiej strony ciekawe ze organ moze odwalac dowolna fuszere, a jakbym ja nadal w inpost i przypadkiem doszlo po terminie to bym stracil termin... taka to praworzadnosc...

AFIR jednak decyduje dzien nadania - nie dzien otrzymania pisma przez organ :)
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Bartosz K.:
Adam Bulandra:
z drugiej strony ciekawe ze organ moze odwalac dowolna fuszere, a jakbym ja nadal w inpost, i przypadkiem doszlo po terminie to bym stracil termin... taka to praworzadnosc...

AFIR jednak decyduje dzien nadania - nie dzien otrzymania pisma przez organ :)

zgadza sie, jesli nadam na poczcie polskiej. jesli nadam na inpost czy innym operatorze prywatnym musi dojsc przed uplywem terminu i w tym szkopul.

W uzasadnieniu orzeczenia Sąd pierwszej instancji stwierdził, że postanowienie o odrzuceniu wniosku o przywrócenie terminu doręczono pełnomocnikowi skarżącego w dniu 3 stycznia 2008r., a więc termin do złożenia na nie zażalenia - stosownie do treści art. 194 § 2 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz. U. Nr 153, poz. 1270 ze zm.) - zwanej dalej w skrócie p.p.s.a. - upływał w dniu 10 stycznia 2008 r. Tymczasem zażalenie wniesione za pośrednictwem InPost (data nadania 10 stycznia 2008 r.) wpłynęło do Sądu w dniu 16 stycznia 2008r., a więc po upływie terminu.

Mając na uwadze, że zgodnie z art. 46 ust. 2 ustawy z dnia 12 czerwca 2003 r. Prawo Pocztowe (Dz. U. Nr 130, poz. 1188 ze zm.) jedynym, ustawowo wyznaczonym operatorem publicznym na polskim rynku jest Poczta Polska, Sąd pierwszej instancji stwierdził, iż nadanie pisma w terminie za pośrednictwem innego podmiotu, w tym przypadku InPost sp. z o.o., chociaż posiadającego uprawnienia do prowadzenia działalności pocztowej, nie ma wpływu na zachowanie terminu do wniesienia zażalenia. - postanowienia NSA II FZ 292/08 (oddalajace zazalenie)Adam Bulandra edytował(a) ten post dnia 26.03.10 o godzinie 08:24
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Witam zapytam tak dla pewności a nie jest przypadkom tak że trzykrotne przesłanie przez urząd na wskazany adres dokumentu, pomimo braku potwierdzenia odbioru, jest traktowane jako skuteczne odręcznie.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Grzegorz Olechniewicz:
Witam zapytam tak dla pewności a nie jest przypadkom tak że trzykrotne przesłanie przez urząd na wskazany adres dokumentu, pomimo braku potwierdzenia odbioru, jest traktowane jako skuteczne odręcznie.

nie bo zgodnie z art. 39 k.p.a., urzad dorecza pisma przez poczte za pokwitowaniem. a zatem musi awizowac przesylke by pokwitowanie otrzymac. dopiero nie podjecie przesylki awizowanej skutkuje doreczeniem.
ale jak mowili przedmowcy nie sadze by awizo InPostu bylo wazne.

w kazdym razie sadze, iz urzad nie powinien wysylac listow przez InPost mimo ze kosztuje to tylko zlotowke, a nie 3,75, chocby dlatego, ze zeby ja odebrac musialem zapieprzac przez pol miasta do najblizszej placowki tego operatora i stracilem na to sporo czasu. to nie jest szacunek dla obywatela
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Adam Bulandra:
w kazdym razie sadze, iz urzad nie powinien wysylac listow przez InPost mimo ze kosztuje to tylko zlotowke, a nie 3,75, chocby dlatego, ze zeby ja odebrac musialem zapieprzac przez pol miasta do najblizszej placowki tego operatora i stracilem na to sporo czasu. to nie jest szacunek dla obywatela

a jedynie szacunek dla publicznych pieniędzy ... ;-)Marcin H. edytował(a) ten post dnia 26.03.10 o godzinie 15:53
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Marcin H.:
Adam Bulandra:
w kazdym razie sadze, iz urzad nie powinien wysylac listow przez InPost mimo ze kosztuje to tylko zlotowke, a nie 3,75, chocby dlatego, ze zeby ja odebrac musialem zapieprzac przez pol miasta do najblizszej placowki tego operatora i stracilem na to sporo czasu. to nie jest szacunek dla obywatela

a jedynie szacunek dla publicznych pieniędzy ... ;-)Marcin H. edytował(a) ten post dnia 26.03.10 o godzinie 15:53

tyle czasu ktory moglbym spedzic produktywnie zamiast przez pol miasta wlec sie szukajac placowki inpost w podatkach ktore place wart jest wiecej. poza tym prosze pana, uczynce InPost operatorem publicznym i wszystko bedzie git. Operator publiczny ma pewne standardy jakosciowe do spelnienia i ja wtedy nie bede narzekal... moze kolejki na poczcie sie zmniejsza dzieki temu, kto wie... albo dostarczajcie sami, jak podatek od nieruchomosci np...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy urzad moze skutecznie doreczyc decyzje...

Adam Bulandra:

>poza tym prosze pana, uczynce InPost operatorem
publicznym i wszystko bedzie git. Operator publiczny ma pewne standardy jakosciowe do spelnienia i ja wtedy nie bede narzekal...

ma Pan rację, ale to nie ja ustanawiam prawo..
moze kolejki na poczcie sie zmniejsza dzieki temu, kto wie...
albo dostarczajcie sami, jak podatek od nieruchomosci np...

Iiitam, osobiście zawsze wysyłam Pocztą Polską za ZPO...Marcin H. edytował(a) ten post dnia 26.03.10 o godzinie 16:02
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Przerwanie biegu przedawnie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj