Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Jan należy traktować zakup towaru od firmy chińskiej ale nie bezpośrednio z Chin lecz znajdujący się na terenie Unii Europejskiej i dystrybuowany do Polski: - czy jako import z kraju trzeciego czy jako nabycie towaru wewnątrz UE.

Sprzedawca z dalekiego wschodu wystawia swoje faktury do zakupionego towaru które są dostępne dla odbiorcy końcowego.
Rozliczenia zaś wynikające z transportu z chin do europy, odprawy celnej , podatków itp nie są dostępne.

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Wygląda to na wewnątrzwspólnotowe nabycie towaru (WNT).

Skoro nie odprawiasz = nie wprowadzasz towaru do wolnego obrotu w UE = nie jesteś bezpośrednim importerem = nie ma importu.
Kupujesz towar wewnątrzwspólnotowy.

Wiele firm tak robi... Weźmy za przykład elektronikę produkowaną w Japonii - bezpośrednio u producenta nie możesz tego kupić. Ale możesz coś kupić u autoryzowanego sprzedawcy w PL czy innym kraju UE, a kraj pochodzenia towaru to dalej JP. Ale dla Ciebie to już nie import.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.07.15 o godzinie 22:14

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

witam Pana
Skoro status towaru wygląda na wewnątrzwspólnotowe nabycie to jak teraz postępować z urzędem celnym i urzędem skarbowym gdy towar chcemy sprzedać w Polsce ?

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Ponieważ taki zakup jest traktowany jako nabycie wewnatrzwspolnotowe to jeśli urząd celny to tylko wtedy kiedy dokonywane jest zgloszeniew INTRASTACIE inaczej już nie ma takiej potrzeby . Towar powinien być refakturowany przez firme na która jest robiona odprawa celna w ATLASIE. I wtedy robisz wszystko tak samo jak zakupu na rynku krajowym .

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

troszke to skomplikowane co Pan napisał dot samych szczegółów odpraw itp,

ale kluczowe jest:

"Ponieważ taki zakup jest traktowany jako nabycie wewnatrzwspolnotowe "

właśnie jest z tym największy problem gdyż są duże rozbieżności - w urzędzie celnik mi odpowiedział że wg jego wiedzy skoro nie mam dokumentu potwierdzającego dokonanie odprawy celnej w UE to towar trzeba zgłaszać na Cło do Urzędu celnego w Polsce i zapłacić podatek

znowu w tzw Centrum Informacji Urzędu Celnego po wymianie kilku maili skłaniają się iż to nabycie wewnątrz wspólnotowe i nie podlega przepisom celnym już w Polsce

i bądź tu mądry :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.07.15 o godzinie 15:30

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Tomasz B.:
troszke to skomplikowane co Pan napisał dot samych szczegółów odpraw itp,

ale kluczowe jest:

"Ponieważ taki zakup jest traktowany jako nabycie wewnatrzwspolnotowe "

właśnie jest z tym największy problem gdyż są duże rozbieżności - w urzędzie celnik mi odpowiedział że wg jego wiedzy skoro nie mam dokumentu potwierdzającego dokonanie odprawy celnej w UE to towar trzeba zgłaszać na Cło do Urzędu celnego w Polsce i zapłacić podatek

znowu w tzw Centrum Informacji Urzędu Celnego po wymianie kilku maili skłaniają się iż to nabycie wewnątrz wspólnotowe i nie podlega przepisom celnym już w Polsce

i bądź tu mądry :)

Ważne, że się skłaniają, kiedyś tak nie było jak pamiętam.

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Tomasz B.:
Jan należy traktować zakup towaru od firmy chińskiej ale nie bezpośrednio z Chin lecz znajdujący się na terenie Unii Europejskiej i dystrybuowany do Polski: - czy jako import z kraju trzeciego czy jako nabycie towaru wewnątrz UE.

Sprzedawca z dalekiego wschodu wystawia swoje faktury do zakupionego towaru które są dostępne dla odbiorcy końcowego.
Rozliczenia zaś wynikające z transportu z chin do europy, odprawy celnej , podatków itp nie są dostępne.

Jest to import towaru.
Podałeś mało szczegółów, np. warunków transakcji wg INCOTERMS, które sprzedawca z dalekiego wschodu musi podać na wystawionej fakturze dla odbiorcy końcowego.

Na terenie UE towar ten jest tylko magazynowany i składowany w magazynach celnych, na pewno firma z dalekiego wschodu nie wprowadziła towaru do wolnej sprzedaży i nie płaciła od niego należnych ceł i podatków.

Żadna firma nie pokrywa kosztów odprawy celnej, cła i podatków w kraju odbiorcy.
Tego nie robi żadna firma, jest to bowiem nieopłacalne.

Dopiero przy sprzedaży konkretnemu klientowi, przed wydaniem z magazynu firma zarządzająca tym magazynem, na zlecenie właściciela towaru, przygotowuje sprzedaną ilość towaru do transportu i po zgłoszeniu się po nią właściciela towaru lub upoważnionego przez niego przewoźnika (kierowcy samochodu), zgłasza tą ilość do urzędu celnego, gdzie następuje jego odprawa ostateczna lub następuje przekazanie tego towaru do odprawy w urzędzie celnym kraju odbiorcy towaru.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.07.15 o godzinie 22:20

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Podstawa tego wszystkiego nie jest pochodzenie towaru ( Chiny itp. ) tylko faktura od kogo się kupiło i wszystko -
1. jeśli jest faktura chinska na Ciebie to musi być odprawa celna
2. jeśli jest faktura wspolnotowa unijna to traktuj to jako wspólnotowe nabycie
CHYBA NIE JEST TO TRUDNE

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

" Tomasz Rola-Szadkowski
Podstawa tego wszystkiego nie jest pochodzenie towaru ( Chiny itp. ) tylko faktura od kogo się kupiło i wszystko -
1. jeśli jest faktura chinska na Ciebie to musi być odprawa celna
2. jeśli jest faktura wspolnotowa unijna to traktuj to jako wspólnotowe nabycie
CHYBA NIE JEST TO TRUDNE" - tak mi powiedziano kilka dni temu w jednym z UC , ale ......

.....Byłem w innym urzędzie celnym i otrzymałem całkiem inną odpowiedź od pana celnika z obsługi klienta iż z punktu widzenia prawa celnego nie jest ważne jak wygląda dowód zakupu, pochodzenie towaru i sprzedawca, lecz ważne jest to skąd jest przemieszczana przesyłka do Polski oraz jak jest oznaczona,

Jeżeli jest wysyłana z terenu UE i przesyłce nie towarzyszy nota tranzytowa T1 + żółte oznaczenia na paczce to przesyłka taka nie podlega procedurze celnej na terenie Polski.

Taką informację dziś otrzymałem.
Najlepsza była by interpretacja pisemna dotycząca konkretnego przypadku bo wtedy można się na czymś oprzeć - a w takich informacjach ustnych są rozbieżności między celnikami z różnych urzędów celnych, a nawet odpowiedź z centrum informacji urzędu celnego nie jest wiążąca,

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Tomasz B.:
" Tomasz Rola-Szadkowski
Podstawa tego wszystkiego nie jest pochodzenie towaru ( Chiny itp. ) tylko faktura od kogo się kupiło i wszystko -
1. jeśli jest faktura chinska na Ciebie to musi być odprawa celna
2. jeśli jest faktura wspolnotowa unijna to traktuj to jako wspólnotowe nabycie
CHYBA NIE JEST TO TRUDNE" - tak mi powiedziano kilka dni temu w jednym z UC , ale ......

.....Byłem w innym urzędzie celnym i otrzymałem całkiem inną odpowiedź od pana celnika z obsługi klienta iż z punktu widzenia prawa celnego nie jest ważne jak wygląda dowód zakupu, pochodzenie towaru i sprzedawca, lecz ważne jest to skąd jest przemieszczana przesyłka do Polski oraz jak jest oznaczona,

Jeżeli jest wysyłana z terenu UE i przesyłce nie towarzyszy nota tranzytowa T1 + żółte oznaczenia na paczce to przesyłka taka nie podlega procedurze celnej na terenie Polski.

Taką informację dziś otrzymałem.
Najlepsza była by interpretacja pisemna dotycząca konkretnego przypadku bo wtedy można się na czymś oprzeć - a w takich informacjach ustnych są rozbieżności między celnikami z różnych urzędów celnych, a nawet odpowiedź z centrum informacji urzędu celnego nie jest wiążąca,

Dręczą cię pewne szczegóły, ty znasz je a których nam nie chcesz podać.

Z informacji, które podałeś, to swoje stanowisko opisałem w wątku powyżej.

Pamiętaj że przemyt i nielegalne wprowadzanie towarów do obrotu ciągle istnieje.

Towar znajdujący się na terenie UE a mający pochodzenie z poza krajów UE, czy jest sprzedawany przez firmę z kraju jego pochodzenia, czy też przez firmę z krajów UE w momencie sprzedaży firmie, która wprowadzi go do obrotu w dowolnym kraju UE podlega należnościom celnym i podatkowym.

Świadome czy też nie świadome paserstwo we wszystkich krajach na świecie podlega restrykcjom karnoskarbowym. W momencie kontroli i stwierdzenia powyższego faktu, musisz ty zapłacić wszystkie należności.

Możesz wystąpić do Urzędu Celnego lub Izby Celnej o wiążącą informację taryfową, taką uzyskasz od nich, musisz podać jednak wszystkie szczegóły związane z tą transakcją, bo jak podasz je ogólnie tak nam tutaj na tym forum i jak podajesz to w forum o podobnej tematyce - " Cło i kłopoty z urzędem celnym " to nie uzyskasz stosownej wiążącej odpowiedzi.

Handel i pośrednictwo jest dozwolone, jeśli tylko jest na oferowany towar klient, który zapłaci określoną jego cenę.

Firma UE może sprzedawać towar spoza UE, wprowadzany jest on do obrotu w momencie znalezienia odbiorcy końcowego, który płaci wszystkie należności, w Polsce jest to bardziej zagmatwane i pomieszane.

Jeżeli firma z UE sprzedaje innej firmie z UE towar spoza UE, to czy będą opłacone należności, czy też nie, to towar ten nie jest towarem pochodzącym z UE.

Opłacenie należności celnych i podatkowych przez firmę przy wprowadzeniu towarów do obrotu na terenie UE ( towarów w stanie nie przetworzonym ) nie powoduje zmienienia jego kraju pochodzenia.

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

"Dręczą cię pewne szczegóły, ty znasz je a których nam nie chcesz podać."

jakie szczegóły jeszcze podać aby sytuacja była pełna ?

-zamówienie towaru w firmie chińskiej
-towar znajduje się w europie w firmie współpracującej ze sprzedawcą chińskim ( towar nie jest transportowany z chin do europy w momencie zamówienia lecz przybył wcześniej hurtowo sprowadzany )
-podmiot działający na terenie UE wysyła towar do Polski firmą kurierską
-przychodzi paczka która jest traktowana przez przewoźnika jako wewnątrzunijna z racji braku tzw noty tranzytowej T1
-wewnątrz przesyłki znajduje się dokument zakupu towaru - sprzedawcą jest firma chińska i jest cena za towar i koszt transportu

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
dwa przypadki ( chyba ze są jeszcze inne możliwe scenariusze)
-że albo towar jest wspólnotowy tzn dopuszczony do obrotu
-albo jest niewspólnotowy - nie przeszedł procedury

jeżeli była by to wysyłka towaru z tzw składu celnego czyli towaru nieoclonego i nieopodatkowanego to czy firma pośrednicząca mogła by tak postępować tzn wysyłać wszystkim po całej europie towary nieopodatkowane bez odpowiedniej procedury tranzytowej i bez nadzoru urzędów celnych ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.08.15 o godzinie 17:51

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

jeżeli towar nie jest po odprawie to powinien przyjść na t1 jesli jest to wnt to na fakturze od sprzedawcy musi się znaleźć nip eu sprzedającego i kupującego. jest jeszcze sprzedaż wysyłkowa i tu faktura powinna być z naliczonym vat. dlalczego dręczysz nas takimi pytaniami a nie wyślesz prostego zapytania do sptrzedawcy: czy towar jest po odprawie? my nie udzielimy ci odpowiedzi na pytanie czy to jest przekręt czy nie.

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

"jeżeli towar nie jest po odprawie to powinien przyjść na t1" - no tak powiedziano w urzędzie że takie są procedury , ale tutaj jest zwykła przesyłka nietranzytowa wiec można wnioskować iż towar przeszedł odprawę

"jesli jest to wnt to na fakturze od sprzedawcy musi się znaleźć nip eu sprzedającego i kupującego" - w opisywanym przezemnie przykładzie sprzedający jako firma chińska nie posiada europejskich numerów

"jest jeszcze sprzedaż wysyłkowa i tu faktura powinna być z naliczonym vat. dlalczego dręczysz nas takimi pytaniami a nie wyślesz prostego zapytania do sptrzedawcy: czy towar jest po odprawie? ."
- sprzedawca wypowiadał sie iż cena towau zamawianego z europy zawiera wszyskie wymagane cła i podatki ale faktury szczegółowe takie jak w europie (netto , brutto , vat itp) nie są wystawiane, jako sprzedawca chiński wystawia jedynie ogólne tj cena za zamowione towary i koszt transportu

"my nie udzielimy ci odpowiedzi na pytanie czy to jest przekręt czy nie" -
no chyba nie jest to przekręt tzn coś niezgodnego z prawem skoro sprzedaz jest prowadzona na dużą skalę normalnie na wielu kontynentach, może jest taka procedura prowadzenia sprzedaży i rozliczeń która jest zgodna z uregulowaniami prawnymi w europie jak stosuje ta firma
Coś wydaje się Panu podejrzane ? że może być niezgodne z przepisami jakie obowiązują w handlu światowym ?

nikt nie spotkał się z takim przypadkiem jeszcze ?

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Tomasz B.:
"Dręczą cię pewne szczegóły, ty znasz je a których nam nie chcesz podać."

jakie szczegóły jeszcze podać aby sytuacja była pełna ?

-zamówienie towaru w firmie chińskiej
-towar znajduje się w europie w firmie współpracującej ze sprzedawcą chińskim ( towar nie jest transportowany z chin do europy w momencie zamówienia lecz przybył wcześniej hurtowo sprowadzany )

Towar jest własnością firmy chińskiej, towar jest składowany w magazynach na terenie UE w firmie współpracującej ze sprzedawcą chińskim.

Towar nie był wprowadzony do obrotu na terenie UE, nie zostały zapłacone cła i podatki.

-podmiot działający na terenie UE wysyła towar do Polski firmą kurierską
-przychodzi paczka która jest traktowana przez przewoźnika jako wewnątrzunijna z racji braku tzw noty tranzytowej T1

Jakie dokumenty wystawia podmiot działający na terenie UE wysyłając towar firmą kurierską do Polski ?
Piszesz o paczkach, więc zapewne towar w paczce nie ma dużej wagi i nie jest jego wysoka wartość?
Jakie dokumenty otrzymujesz przy odbiorze przesyłki od firmy kurierskiej ?
Kto płaci za dostarczenie przez firmę kurierską przesyłki wysłanej przez podmiot działający na terenie UE ?

-wewnątrz przesyłki znajduje się dokument zakupu towaru - sprzedawcą jest firma chińska i jest cena za towar i koszt transportu

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
dwa przypadki ( chyba ze są jeszcze inne możliwe scenariusze)
-że albo towar jest wspólnotowy tzn dopuszczony do obrotu
-albo jest niewspólnotowy - nie przeszedł procedury

jeżeli była by to wysyłka towaru z tzw składu celnego czyli towaru nieoclonego i nieopodatkowanego to czy firma pośrednicząca mogła by tak postępować tzn wysyłać wszystkim po całej europie towary nieopodatkowane bez odpowiedniej procedury tranzytowej i bez nadzoru urzędów celnych ?

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

witam ponownie

"Towar jest własnością firmy chińskiej, towar jest składowany w magazynach na terenie UE w firmie współpracującej ze sprzedawcą chińskim.
Towar nie był wprowadzony do obrotu na terenie UE, nie zostały zapłacone cła i podatki."

- odnośnie tego wątku to sprzedawca na pytania klientów na temat podatków - udzielał odpowiedzi iż w cenie towaru zamawianego w europie są zawarte wszystkie wymagane cła i podatki vat w kraju w którym towar się znajduje na terenie UE tak że klienci nie muszą ponosić dodatkowych kosztów , faktur szczegółowych z podziałem na podatki i bez podatku sprzedawca nie wystawia
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Jakie dokumenty wystawia podmiot działający na terenie UE wysyłając towar firmą kurierską do Polski ? Piszesz o paczkach, więc zapewne towar w paczce nie ma dużej wagi i nie jest jego wysoka wartość?Jakie dokumenty otrzymujesz przy odbiorze przesyłki od firmy kurierskiej ?"

- podmiot wysyłający przesyłki nie wystawia żadnego dokumentu - gdyż na paczce jest jedynie nalepka ale to firmy kurierskiej typowa do celów przemieszczania z adresem nadawcy, odbiorcy, logiem firmy kurierskiej, datą, waga jakąś gabarytową jak to oni liczą, i kodami kreskowymi do identyfikacji ,
niezależnie czy jest wartość 50 czy 500 $ wygląda podobnie
dokumentów od firmy kurierskiej poza nalepką na paczce nie ma więcej
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Kto płaci za dostarczenie przez firmę kurierską przesyłki wysłanej przez podmiot działający na terenie UE ?"
- zamawiający płaci za dostarczenie przesyłki , płaci sie przy zamawianiu ( koszt towaru + koszt transportu ) po dokonaniu przelewu całkowitej kwoty przesyłka jest kompletowana w magazynach i wysyłana do odbiorcy

Temat: Import czy wewnątrzwspólnotowe nabycie ?

Tomasz, udało ci się ten temat rozwiązać?
ja ma dokładnie tę samą sytuacje i tę samą niepewność, co do tego co z tym zrobić, nadal (bo widzę, że minęło juz kilka lat od twojego pytania)nie mam dokładnej interpretacji, a co urzad celny i agencja, to mówią co innego.