konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Arkadiusz B.:
Nie nazywałbym rosyjskich "oligarchów" - kapitalistami. A jeżeli, to wyłacznie politycznymi.
Jak zwał tak zwał, jeżeli nie odpowiadają i nie wspieramy naszych kapitalistów będziemy mieli zagranicznych (siłą rzeczy głównie ze wschodu). Przyroda i ekonomia nie znosi próżni.
Niestety. A wygląda na to, ze nasi władcy zawsze - jak dotychczas - reprezentują nie nasze interesy....
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Oczywiście zgodzę się z Tobą, że to kapitalizm polityczny ale przyznasz, iż liczy się skuteczność.

U nas musi być egalitaryzm, co oznacza, że niestety kapitaliści mogą być tylko z importu.

Już widze jaki podniósł by sie raban gdyby np. stocznie przekazano jakiemuś polskiemu biznesmenowi, rozdziobali by go, a rząd niechybnie by upadł.

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Arkadiusz B.:
Oczywiście zgodzę się z Tobą, że to kapitalizm polityczny ale przyznasz, iż liczy się skuteczność.

U nas musi być egalitaryzm, co oznacza, że niestety kapitaliści mogą być tylko z importu.

Już widze jaki podniósł by sie raban gdyby np. stocznie przekazano jakiemuś polskiemu biznesmenowi, rozdziobali by go, a rząd niechybnie by upadł.
Nietety u nas też niewielu (relatywnie) jest takich, którzy doszli do majątku robiąc prawdziwy biznes...
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Nietety u nas też niewielu (relatywnie) jest takich, którzy doszli do majątku robiąc prawdziwy biznes...
Zgoda. Ale chciało by sie rzec wolę naszych niż obcych :)
To żart ale naprawdę mi szkoda, że nie ma u nas wielkiego prywatnego biznesu. Myślę, że to w końcu może odbić się czkawką. Kapitalizm musi mieć kapitalistów, a skoro już musi to dlaczego nie Polaków?

Dla mnie jest naprawdę obojętne czy np. stocznię ma Państwo Polskie czy Jan Kowalski, niech mu się wiedzie, a nawet jak będzie właścicielem Iwan to trudno, byle istniała, budowała statki, ludzie mieli pracę i zyski przynosiła, tylko żeby już nie trzeba było do niej ciągle dopłacać, łupiąc co miesiąc takich jak my.

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Arkadiusz B.:
Nietety u nas też niewielu (relatywnie) jest takich, którzy doszli do majątku robiąc prawdziwy biznes...
Zgoda. Ale chciało by sie rzec wolę naszych niż obcych :)
To żart ale naprawdę mi szkoda, że nie ma u nas wielkiego prywatnego biznesu. Myślę, że to w końcu może odbić się czkawką. Kapitalizm musi mieć kapitalistów, a skoro już musi to dlaczego nie Polaków?

Dla mnie jest naprawdę obojętne czy np. stocznię ma Państwo Polskie czy Jan Kowalski, niech mu się wiedzie, a nawet jak będzie właścicielem Iwan to trudno, byle istniała, budowała statki, ludzie mieli pracę i zyski przynosiła, tylko żeby już nie trzeba było do niej ciągle dopłacać, łupiąc co miesiąc takich jak my.

Niestety Arku z tego co się dowiedziałem, te najważniejsze urządzenia stioczniowe są wykupowane i prawdopodobnie będą demontowane i wywożone z Polski tylko gdzie?
Czy przypadkiem nie zostaną sprzedane innym stoczniom...nie chcę mówić jakiej bo nie mam potwierdzenia, ale szukam informacji w necie, gdzie te urządzenia stocznowe będą wywaożone do jakiego kraju?
Dario

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Dariusz Szul:

Niestety Arku z tego co się dowiedziałem, te najważniejsze urządzenia stioczniowe są wykupowane i prawdopodobnie będą demontowane i wywożone z Polski tylko gdzie?
Czy przypadkiem nie zostaną sprzedane innym stoczniom...nie chcę mówić jakiej bo nie mam potwierdzenia, ale szukam informacji w necie, gdzie te urządzenia stocznowe będą wywaożone do jakiego kraju?
Dario

A kto dopuści do ruchu te zabytki? Znaczna część majątku stoczniowego jest w takim stanie, że po wyłączeniu z ruchu nie można byłoby ich ponownie zgodnie z prawem uruchomić.

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Dariusz Szul:
Niestety Arku z tego co się dowiedziałem, te najważniejsze urządzenia stioczniowe są wykupowane i prawdopodobnie będą demontowane i wywożone z Polski tylko gdzie?

Teoria spiskowa w najlepszym wydaniu. Prawda jest brutalna - stocznie od wielu lat sa nierentowne, przestarzale, nie licza sie ani na swiecie, w Europie, ani nawet w regionie. Zaden z dotychczasowych rzadow nie mial pomyslu jak ten fakt zmienic. Zamiast tego "swoich" ladowano na stolki (tak robilo SLD, PiS i PO) i mamy teraz efekt. Co sie odwlecze to nie uciecze!

Kazdy narod dba o swoje, a w Unii mozna duzo zdzialac. Ale zanim zaczniesz "walic reka w stol" (innymi slowy - jak argumentow brak to w morde mu!) to zastanow sie czy taki Opel ponosil straty? Czy banki ratowane z pieniedzy podatnikow w Niemczech czy UK przynosily straty? Otoz nie, byly i sa to sprawnie dzialajace, przynoszace zysk korporacje, ktore padly ofiara agresywnej polityki w dobie kryzysu. Polska stocznia to worek bez dna (patrz tez ZUS), najpierw to dno trzeba zbudowac, a reszta pojdzie z gorki - i zadna Unia nie zabroni ich wtedy ratowac za publiczna kase. Swoja droga przy jakosci naszej polityki (szczegolnie lobbingu) pewnie bedzie bardzo ciezko..

Jest roznica miedzy "ratowaniem" a "sztucznym utrzymywaniem w niebycie".

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Sebastian Pienio:
Dariusz Szul:
Niestety Arku z tego co się dowiedziałem, te najważniejsze urządzenia stioczniowe są wykupowane i prawdopodobnie będą demontowane i wywożone z Polski tylko gdzie?

Teoria spiskowa w najlepszym wydaniu. Prawda jest brutalna - stocznie od wielu lat sa nierentowne, przestarzale, nie licza sie ani na swiecie, w Europie, ani nawet w regionie. Zaden z dotychczasowych rzadow nie mial pomyslu jak ten fakt zmienic. Zamiast tego "swoich" ladowano na stolki (tak robilo SLD, PiS i PO) i mamy teraz efekt. Co sie odwlecze to nie uciecze!

Kazdy narod dba o swoje, a w Unii mozna duzo zdzialac. Ale zanim zaczniesz "walic reka w stol" (innymi slowy - jak argumentow brak to w morde mu!) to zastanow sie czy taki Opel ponosil straty? Czy banki ratowane z pieniedzy podatnikow w Niemczech czy UK przynosily straty? Otoz nie, byly i sa to sprawnie dzialajace, przynoszace zysk korporacje, ktore padly ofiara agresywnej polityki w dobie kryzysu. Polska stocznia to worek bez dna (patrz tez ZUS), najpierw to dno trzeba zbudowac, a reszta pojdzie z gorki - i zadna Unia nie zabroni ich wtedy ratowac za publiczna kase. Swoja droga przy jakosci naszej polityki (szczegolnie lobbingu) pewnie bedzie bardzo ciezko..

Jest roznica miedzy "ratowaniem" a "sztucznym utrzymywaniem w niebycie".

Sebastianie

Obowiązkiem Rządów Państw jest ratowanie nawet nie rentownych fabryk i stoczni
oraz ratowanie i utrzymywanie pracy ludzi swoich obywateli za wszelką cenę do ostaniej kropli krwii!
Bo NARÓD - LUDZIE w państwie są najważniejsi, a nie zyski...tego państwa. Jeżeli państwo zapomina o swoich obywatelach i myśli tylko o zysku to zamienia się w republikę bananową! A ja nie chcę, aby moje państwao Polska straciło cały przemysł, zakłady, fabryki i zamieniło się w drugie Kongo!
Zobacz jak to robi Merkel jak ratuje niemieckie miejsca pracy, zabiega , jak jeździ, jak walczy o bankruta Opla, niemieckie bankrutujace banki, etc!
Naprawdę nie widzisz różnicy działania rządu niemieckiego i rządu polskiego?
Najłatwiej jest wywalić ludzi na pysk, a na miejscyu stoczni wybudować apartamentowce dla oligarchów władzy to jest łatwe!
Tak nie może być, rząd jest od spraw trudnych a nie od zabawy w rządzenie!
DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 11:22
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Obowiązkiem Rządów Państw jest ratowanie nawet nie rentownych fabryk i stoczni
oraz ratowanie i utrzymywanie pracy ludzi swoich obywateli za wszelką cenę do ostaniej kropli krwii!
Bo NARÓD - LUDZIE w państwie są najważniejsi, a nie zyski...tego państwa.
Zgadzam się z Tobą Dariuszu ale zauważ jedną rzecz. W Niemczech w Rosji na Ukrainie jest klasa kapitalistów (tzw. oligarchów) z którą rząd może rozmawiać o przejęciach, wykupach dużych przedsiębiorstw itp. Zgodzisz się ze mną, że te kraje wspierają swoich kapitalistów? Z kim ma rozmawiać nasz rząd? Przypominam że poprzedni przepędził naszych. jeszcze malutkich oligarchów, na cztery wiatry :)

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Arkadiusz B.:
Obowiązkiem Rządów Państw jest ratowanie nawet nie rentownych fabryk i stoczni
oraz ratowanie i utrzymywanie pracy ludzi swoich obywateli za wszelką cenę do ostaniej kropli krwii!
Bo NARÓD - LUDZIE w państwie są najważniejsi, a nie zyski...tego państwa.
Zgadzam się z Tobą Dariuszu ale zauważ jedną rzecz. W Niemczech w Rosji na Ukrainie jest klasa kapitalistów (tzw. oligarchów) z którą rząd może rozmawiać o przejęciach, wykupach dużych przedsiębiorstw itp. Zgodzisz się ze mną, że te kraje wspierają swoich kapitalistów? Z kim ma rozmawiać nasz rząd? Przypominam że poprzedni przepędził naszych. jeszcze malutkich oligarchów, na cztery wiatry :)

Właśnie prawdopodobnie Nasz Rząd nie wie z kim i jak rozmawiać!Jest dobry w PR-e i w tematch zastępczych.
Ja wiem z kim trzeba rozmawiać! Natychmiast Tusk powinien wysłać swojego ministra pracy i polityki socjalnej na rozmowy z bankiem rosyjskim, który przejął udziały fabryki Opla w Gliwicach. Tam powinno już się dziś i teraz skutecznie oraz aktywnie lobbować , aby ta fabryka nie zostala zlikwidowana a następna partia 5000 ludzi nie poszła na bruk! To jest Nasz interes narodowy!
Proste? Tylko trzeba tyłki leniwe podnieść z pierdzistołków i się przejechać do Moskwy!
Proste?
DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 11:53
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Proste? Tylko trzeba tyłki leniwe podnieść z pierdzistołków i się przejechać do Moskwy!
No właśnie, do Moskwy...

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Dariusz Szul:
Obowiązkiem Rządów Państw jest ratowanie nawet nie rentownych fabryk i stoczni
oraz ratowanie i utrzymywanie pracy ludzi swoich obywateli za wszelką cenę do ostaniej kropli krwii!
Bo NARÓD - LUDZIE w państwie są najważniejsi, a nie zyski...tego państwa. Jeżeli państwo zapomina o swoich obywatelach i myśli tylko o zysku to zamienia się w republikę bananową!

Dariuszu!

Zgadzam sie, ze po to panstwo jest, zgadzam sie, ze Niemcy robia to lepiej niz my. Maja lepsze efekty dlatego, ze inaczej - z rozumem - do tego podchodza, a nie dlatego, ze "wala w stol".

Zwroc uwage, ze ja nie mowilem o likwidacji stoczni (a tak z gory zalozyles) tylko o zrobieniu z nich rentownych, konkurencyjnych zakladow. Najlepiej takich, zeby pomoc publiczna nie byla wogole potrzebna. Lepiej jest wyrzucic z pracy 30% zalogi, zbudowac dobrze dzialajaca firme i za kilka lat zwiekszyc zatrudnienie o 100 czy 200% niz dzisiaj ich nie zwolnic, nie przeprowadzic reform i brnac coraz glebiej w otchlan kruczkow prawnych przez panami z Brukseli. Zwroc uwage, ze Brukseli wlasnie o to chodzi (kurna, ktos wie lepiej co dla nas dobre, no jokes please). W wytycznych do planow ratowania stoczni glownymi zalozeniami jest doprowadzenie do sprawnego funkcjonowania zakladow jako biznesu. Bruksela nie chce dluzej patrzec jak miliardy zlotych ida w bloto na firme, ktora nie chce sie zrestrukturyzowac i zamienic "chlebaki" na "aktowki" ;)

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Sebastian Pienio:
Dariusz Szul:
Obowiązkiem Rządów Państw jest ratowanie nawet nie rentownych fabryk i stoczni
oraz ratowanie i utrzymywanie pracy ludzi swoich obywateli za wszelką cenę do ostaniej kropli krwii!
Bo NARÓD - LUDZIE w państwie są najważniejsi, a nie zyski...tego państwa. Jeżeli państwo zapomina o swoich obywatelach i myśli tylko o zysku to zamienia się w republikę bananową!

Dariuszu!

Zgadzam sie, ze po to panstwo jest, zgadzam sie, ze Niemcy robia to lepiej niz my. Maja lepsze efekty dlatego, ze inaczej - z rozumem - do tego podchodza, a nie dlatego, ze "wala w stol".

Zwroc uwage, ze ja nie mowilem o likwidacji stoczni (a tak z gory zalozyles) tylko o zrobieniu z nich rentownych, konkurencyjnych zakladow. Najlepiej takich, zeby pomoc publiczna nie byla wogole potrzebna. Lepiej jest wyrzucic z pracy 30% zalogi, zbudowac dobrze dzialajaca firme i za kilka lat zwiekszyc zatrudnienie o 100 czy 200% niz dzisiaj ich nie zwolnic, nie przeprowadzic reform i brnac coraz glebiej w otchlan kruczkow prawnych przez panami z Brukseli. Zwroc uwage, ze Brukseli wlasnie o to chodzi (kurna, ktos wie lepiej co dla nas dobre, no jokes please). W wytycznych do planow ratowania stoczni glownymi zalozeniami jest doprowadzenie do sprawnego funkcjonowania zakladow jako biznesu. Bruksela nie chce dluzej patrzec jak miliardy zlotych ida w bloto na firme, ktora nie chce sie zrestrukturyzowac i zamienic "chlebaki" na "aktowki" ;)

Seba

W zasadzie i ogólnie się z Toba zagdzam co do merytoryki i działania UE i Brukseli. Ale przyznaj,że jakoś inaczej patrzą decydenci z Brukseli na Niemmcy, Francję, Belgię a inaczej na Polskę. I to jest dla mnie nie do przyjęcia. To jest nie sprawiedliwe! Po to głosowałem abyśmy wstąpili do UE, żeby właśnie bylo sprawiedliwie i nie było tych ciągłych podziałów i koligacji ma państwa "wypasione" i biedne!Dario

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

Z piątej strony (starając sie nie dotykać spiskowej teorii dziejów): ... wpadł mi w ręce ostatni (lub przedostatni) numer ANGORY z tekstem o Papale. A raczej o jego wiedzy nt. biznesu/podziemia/polityki..... I o wiedzy na ten temat istniejącej w ręgach wywiadowczych zachodnich i bardziej zachodnich...
I jeśłi informacje napomnięte tam jedynie są prawdą, to mozemy sobie dowolnie bić pianę przez tysiąclecia, a relacje "nieformalne" międynarodowe i tak polegają na interesach i wpływach dosć wąskiej grupy osób/środowisk....
I Rząd - nie tylo nasz - robi to, co dla tych grup jest opłacalne.

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Niemcy uratowali za ogromne miliardy Opla, a co ze...

to nie bruksela ratuje opla ale Niemcy, i to o dziwo koncern amerykański, jakby kto nie wiedział. Opel jest koncernem generalnie dochodowym, stocznia gdanska nie, za to pełna oczekiwań żadań i pretensji. Opel może mieć poslizg ale sie odbije stacznia, nie ma szans z innymi. Stocznia juz miała umarzane zusy , zaległe podatki długi. Wiec stocznia to pasozyt do którego dokładamy. Ja już nie chce i i dziekuje. Opel ok. To inna ktegoria firmy. Porównywać opla do stoczni gdanskiej to jak porównywac małysza to jakiegos schorowanwego grubego starca. Inwestowanie w jednego rokuje nadzieje na sukces drugiego jest perwersyjna zabawą.

Opel jak stanie na nogi bedzie zasilał budżet jak to robił dziesieciolecia, a stocznia gdanska raczej była poasozytem budżetu.

Czym innym jest wydanie pieniedzy na leczenie konia pociągowego czym innym pielęgnowanie pasoztytów.



Wyślij zaproszenie do