konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Zapraszam do dyskuusji!
Codziennie zakłady wywalają na bruk ludzi z roboty, w środę 600, w czwartek 900 a dziś w piątek 5000 osób, czy jest jakiś ratunek dla tych biednych zwykłych obywateli?
Jędrzej Michalski

Jędrzej Michalski Digital / Mobile /
Project Management

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Nowy kapitał, nowy zarząd, nowy premier ? :)

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.
Jakieś anonimowe konsorcjum zarejestrowane na Kajmanach czy wyspch Bahama, coś mi tu śmierdzi. Dlaczego nikt nie sprawdza tego dziwoloąga?
Jestem ciekaw co z tymi ludźmi sie stanie jak skończą się im odprawy? Z czego będą żyć, dzieci, szkoła, czynsze, jedzenie...? To są całe rodziny, w których już nie pracują zazwyczej dwie osoby.
Kiedyś całe Trójmiasto żyło ze stoczniowców i stoczni, jestem ciekaw jak teraz Gdańsk i Polska odpłaci wywalonym na bruk stoczniowcom za ich ciężką pracę?Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 11:44
Agnieszka Piasecka

Agnieszka Piasecka Ukraina, jeśli
krótko.

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Z tego co wiem, Gazeta Polska pisała o tym w jednym z ostatnich numerów, tylko kto ją czyta :(
Tak serio to jest to skandal. Stocznie to złota żyła, zrobią jeden statek i żyją z tego rok albo dwa. Złoty interes.
Był też polski inwestor, którego żadne stronnictwo polityczne nie chciało dopuścić do inwestowania w stocznie, człowiek się wycofał, a szkoda.Agnieszka Piasecka edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 12:22
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.
Jakieś anonimowe konsorcjum zarejestrowane na Kajmanach czy wyspch Bahama, coś mi tu śmierdzi. Dlaczego nikt nie sprawdza tego dziwoloąga?

Dotyczy to stoczni w Gdyni i Szczecinie. Abstrachujac od tego ze do likwidacji przemyslu okretowego doprowadzili politycy wszystkich ekip po 89 roku to sytuacja pracownikow tych stoczni jest na razie obiecujaca(dostana bardzo wysokie odprawy zgodnie ze specustawa nawet do 60 tys zl i wedlug deklaracji tego tajemniczego inwestora czesc z nich znajdzie ponownie zatrudnienie przy budowie statkow-a jak bedzie zobaczymy). Majatek obu stoczni wystawiony na aukcje mogl kupic kazdy a wygrala najwyzsza oferta.
Jestem ciekaw co z tymi ludźmi sie stanie jak skończą się im odprawy? Z czego będą żyć, dzieci, szkoła, czynsze, jedzenie...? To są całe rodziny, w których już nie pracują zazwyczej dwie osoby.

30-60 tys zl to rownowartosc minimun rocznej pensji stoczniowcow. Moga albo przez ten czas w spokoju szukac nowej pracy(znaczna czesc znajddzie zatrudnienie u nowego wlasciciela-przynajmniej tak wynika z deklaracji) albo mozna zaiwestowac te kwote w wlasny biznesik.

Kiedyś całe Trójmiasto żyło ze stoczniowców i stoczni, jestem ciekaw jak teraz Gdańsk i Polska odpłaci wywalonym na bruk stoczniowcom za ich ciężką pracę?Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 11:44

W przypadku stoczni gdanskiej na razie nie ma problemu. Ma od 3 lat wlasciciela(ukrainski Donbas) ktory dywersyfikuje produkcje o konstukcje stalowe i wieze elektrowni wiatrowych. Wlasciciel czeka na decyzje KE (znowu zaniedbanie naszych urzedasow) i prawdopodobnie skonczy sie to tylko zwolnieniem ok 300 osob(ci dostana odprawy w wysokosci przeiwdzianej przez kodeks pracy czyli 3-o krotnosc pensji)
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Agnieszka Piasecka:
Z tego co wiem, Gazeta Polska pisała o tym w jednym z ostatnich numerów, tylko kto ją czyta :(
Tak serio to jest to skandal. Stocznie to złota żyła, zrobią jeden statek i żyją z tego rok albo dwa. Złoty interes.


zeby stocznia funkcjonoewala musi zbudowac minimum 6-9 statkow rocznie. Z jednym dlugo nie pociagnie;-)

Był też polski inwestor, którego żadne stronnictwo polityczne nie chciało dopuścić do inwestowania w stocznie, człowiek się wycofał, a szkoda.Agnieszka Piasecka edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 12:22

Stocznie Gdanska swego czasu "kupil" inwestor z Polski - p. J. Szlanta i doprowadzil po paru latach do przepasci (sam zarabiajac na sprzedazy terenow stoczniowych).
A kto niby z polskich inwestorow byl zainteresowany kupnem stoczni(wszystkich trzech?)
Magdalena Mikorska Mba

Magdalena Mikorska Mba Manager operacyjny /
Project Manager

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

odprawy nie są rozwiązaniem problemu, bo nawet gdy bardzo wysokie to kiedyś się skończą. powinno się tym ludziom "pomóc" poprzez przekwalifikowanie chociaż części z nich. zdaję sobie sprawę ze złożoności problemu, że to są ludzie, którzy wyspecjalizowali się w tym, co robią (w tak wąskiej dziedzinie), że szalenie trudno będzie im zaproponować nową dziedzinę-pracę.

ale właśnie w tym pies pogrzebany, powinno się zainwestować duże pieniądze w przekwalifikowanie tych ludzi.
piotr K.:
Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.
Jakieś anonimowe konsorcjum zarejestrowane na Kajmanach czy wyspch Bahama, coś mi tu śmierdzi. Dlaczego nikt nie sprawdza tego dziwoloąga?

Dotyczy to stoczni w Gdyni i Szczecinie. Abstrachujac od tego ze do likwidacji przemyslu okretowego doprowadzili politycy wszystkich ekip po 89 roku to sytuacja pracownikow tych stoczni jest na razie obiecujaca(dostana bardzo wysokie odprawy zgodnie ze specustawa nawet do 60 tys zl i wedlug deklaracji tego tajemniczego inwestora czesc z nich znajdzie ponownie zatrudnienie przy budowie statkow-a jak bedzie zobaczymy). Majatek obu stoczni wystawiony na aukcje mogl kupic kazdy a wygrala najwyzsza oferta.
Jestem ciekaw co z tymi ludźmi sie stanie jak skończą się im odprawy? Z czego będą żyć, dzieci, szkoła, czynsze, jedzenie...? To są całe rodziny, w których już nie pracują zazwyczej dwie osoby.

30-60 tys zl to rownowartosc minimun rocznej pensji stoczniowcow. Moga albo przez ten czas w spokoju szukac nowej pracy(znaczna czesc znajddzie zatrudnienie u nowego wlasciciela-przynajmniej tak wynika z deklaracji) albo mozna zaiwestowac te kwote w wlasny biznesik.

Kiedyś całe Trójmiasto żyło ze stoczniowców i stoczni, jestem ciekaw jak teraz Gdańsk i Polska odpłaci wywalonym na bruk stoczniowcom za ich ciężką pracę?Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 11:44

W przypadku stoczni gdanskiej na razie nie ma problemu. Ma od 3 lat wlasciciela(ukrainski Donbas) ktory dywersyfikuje produkcje o konstukcje stalowe i wieze elektrowni wiatrowych. Wlasciciel czeka na decyzje KE (znowu zaniedbanie naszych urzedasow) i prawdopodobnie skonczy sie to tylko zwolnieniem ok 300 osob(ci dostana odprawy w wysokosci przeiwdzianej przez kodeks pracy czyli 3-o krotnosc pensji)
Agnieszka Piasecka

Agnieszka Piasecka Ukraina, jeśli
krótko.

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Stocznie Gdanska swego czasu "kupil" inwestor z Polski - p. J. Szlanta i doprowadzil po paru latach do przepasci (sam zarabiajac na sprzedazy terenow stoczniowych).
A kto niby z polskich inwestorow byl zainteresowany kupnem stoczni(wszystkich trzech?)

Jutro się dowiem konkretnie.
Robert K.

Robert K. mgr inż. elektryk

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.

Wiesz, nie pierwszy to przypadek i napewno nie ostatni. Przypomnij sobie co się stało z Fabryką Kabli w Ożarowie. Fabryka mimo przynoszenia zysków i intratnych kontraktów została sprzedana krakowskiej Tele-fonice. Nowy właściciel spakował maszyny i albo wywiózł, albo je sprzedał. Ludzi na bruk! Co prawda stocznia to inny kaliber, ale zasada ta sama!
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.
Tu bym polemizowal. Te wspaniale stocznie pracuja na urzadzeniach(krajalnice, gietarki,suwnice, dzwigi itp) pamietajacych czasy powstania stoczni(dzwigi juz kustosz chce przeniesc do rejestru zabytkow);-)
Artur S.

Artur S. Menadżer Sprzedaży
Placówek CA Express
- Credit Agricole
...

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

witam,

takie załatwienie sprawy jak odprawy i likwidacja stoczni nic nie da. Problemy dopiero się zaczną. Swego czasu mieszkałem na Śląsku i widziałem jak górnicy trwonili swoje 50-tysięczne odprawy i bynajmniej nie wydali tych pieniędzy na przekwalifikowanie, ale najzwyczajniej przejedli...wręcz przepili.
Co do sprzedaży naszych stocznii nieznanym konsorcjom, przychodzi mi na myśl sprawa Eureko i zakupu akcji PZU sfinansowanego nie z pieniędzy spółki, ale z kredytu i to udzielonego prawdopodobnie przez BIG Bank Gdański...
Nic nas to nie nauczyło. Nie wiem, czy ta determinacja władz UE w rozłożeniu naszych stoczni na łopatki to wynik jakiejś zmowy, lobby niemieckich i francuskich stocznii....nie chcę aż tak daleko spekulować, ale podobnie jak Darkowi; "coś mi tu śmierdzi".
Pomóc może jedynie zdecydowane i odpowiedzialne działanie rządu, ale do czasu wyborów możemy o tym zapomnieć. Potem będzie już na całego kampania prezydencka i znów istotne problemy odejdą na plan dalszy. Odpowiedzialność naszych "elit" politycznych jest na żenująco niskim poziomie a patriotyzm i racja stanu są dla nich pojęciami tak mało znanymi jak słowo "internet" w latach 80-tych.
Pozdr
artur
Jurek Woźniak

Jurek Woźniak Key Account Manager,
Komputronik Biznes
Sp. z o.o.

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Smutne to iż po raz kolejny interes jednostki trzymającej kasę jest posadowiony wyżej niż jakiś realny plan na naprawę i pomoc tym ludziom. A odprawy i takie tam - mydlenie oczu.. Krótkowzroczność i zamykanie oczu na problemy to nasza domena.. A poza tym i tak będzie można zwalić odpowiedzialność na koleją ekipe..

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

To wszystko nie jest takie jednoznaczne. Od strony ekonomicznej kluczowe jest posiadanie kapitału na działanie firm i zarabianie dostatecznie na nim. I tu nie czuje się na siłach odpowiedzieć, czy Stocznia w Szczecinie nie produkowała statków przypadkiem nieopłacalnie.

Druga rzecz, to utrzymanie bardzo istotnej branży produkcyjnej. Zniszczyć przemysł jest wręcz bajecznie prosto, choć nie tak znów tanio... teren trzeba przywrócić do użyteczności. Do stworzenia zakładu tej branży potrzeba lat doświadczeń i ciężkiej pracy. Dość powiedzieć, że statek to kilkadziesiąt, jeśli nie ponad 100 000 różnych części... które działają w kupie.

Trzecia sprawa to koszty społeczne. Jak długo mamy dopłacać do nierentownego przemysłu zaburzając wolny rynek. Po to, by utrzymać miejsca pracy? Ale czy lepiej płacić świadczenia bezrobotnym a później pomoc socjalną zamiast (obecnie nielegalnie) dotować zakład pracy?
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

ARTUR S.:
witam,

takie załatwienie sprawy jak odprawy i likwidacja stoczni nic nie da. Problemy dopiero się zaczną. Swego czasu mieszkałem na Śląsku i widziałem jak górnicy trwonili swoje 50-tysięczne odprawy i bynajmniej nie wydali tych pieniędzy na przekwalifikowanie, ale najzwyczajniej przejedli...wręcz przepili.

wiec sa sami sobie winni. Ja bedac stocznowcem np z Gdyni chcialbym dostac odprwe w wysokosci 30-60 tys zl(ktorej na pewno bym nie skosumowal;-)) a dodatkowo moglbym liczyc na ponowne zatrudnienie przez nowego wlasciciela.
Co do sprzedaży naszych stocznii nieznanym konsorcjom, przychodzi mi na myśl sprawa Eureko i zakupu akcji PZU sfinansowanego nie z pieniędzy spółki, ale z kredytu i to udzielonego prawdopodobnie przez BIG Bank Gdański...
Nic nas to nie nauczyło. Nie wiem, czy ta determinacja władz UE w rozłożeniu naszych stoczni na łopatki to wynik jakiejś zmowy, lobby niemieckich i francuskich stocznii....nie chcę aż tak daleko spekulować,


ale jest Pan chyba bliski prawdy;-)

>....... Odpowiedzialność naszych "elit"
politycznych jest na żenująco niskim poziomie

tu pelna zgoda;-)

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

W pierwszej kolejnośći w tych firmach co wyrzucają prtacowników pod szumną nazwą "restrukturyzacja" to za wyniki finansowe tych firm wywaliłbym prezesów i zarząd na "zbity pysk"Wiadomo Ci wszyscy weszli z układów koleżeńskich do struttur władzy.Dorwali się do "stołków"przyznali sobie wysokie apanaże,a zwykłego pracownika co przyczynia się do nabicia ich kabzy ma w głębokim poważaniu.

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

piotr K.:
Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.
Jakieś anonimowe konsorcjum zarejestrowane na Kajmanach czy wyspch Bahama, coś mi tu śmierdzi. Dlaczego nikt nie sprawdza tego dziwoloąga?

Dotyczy to stoczni w Gdyni i Szczecinie. Abstrachujac od tego ze do likwidacji przemyslu okretowego doprowadzili politycy wszystkich ekip po 89 roku to sytuacja pracownikow tych stoczni jest na razie obiecujaca(dostana bardzo wysokie odprawy zgodnie ze specustawa nawet do 60 tys zl i wedlug deklaracji tego tajemniczego inwestora czesc z nich znajdzie ponownie zatrudnienie przy budowie statkow-a jak bedzie zobaczymy). Majatek obu stoczni wystawiony na aukcje mogl kupic kazdy a wygrala najwyzsza oferta.
Jestem ciekaw co z tymi ludźmi sie stanie jak skończą się im odprawy? Z czego będą żyć, dzieci, szkoła, czynsze, jedzenie...? To są całe rodziny, w których już nie pracują zazwyczej dwie osoby.

30-60 tys zl to rownowartosc minimun rocznej pensji stoczniowcow. Moga albo przez ten czas w spokoju szukac nowej pracy(znaczna czesc znajddzie zatrudnienie u nowego wlasciciela-przynajmniej tak wynika z deklaracji) albo mozna zaiwestowac te kwote w wlasny biznesik.

Kiedyś całe Trójmiasto żyło ze stoczniowców i stoczni, jestem ciekaw jak teraz Gdańsk i Polska odpłaci wywalonym na bruk stoczniowcom za ich ciężką pracę?Dariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.05.09 o godzinie 11:44

W przypadku stoczni gdanskiej na razie nie ma problemu. Ma od 3 lat wlasciciela(ukrainski Donbas) ktory dywersyfikuje produkcje o konstukcje stalowe i wieze elektrowni wiatrowych. Wlasciciel czeka na decyzje KE (znowu zaniedbanie naszych urzedasow) i prawdopodobnie skonczy sie to tylko zwolnieniem ok 300 osob(ci dostana odprawy w wysokosci przeiwdzianej przez kodeks pracy czyli 3-o krotnosc pensji)

Wiesz te 60 tys odprawy to tylko dostaną osoby z powyżej 25 letnim stażem, czyli prawie emeryci. Najwiecej jest młodych ludzi, którzy w stoczni nie przepracowali 5 lat i dostaną po 5.000,- zł.
Powiedz mi jaki biznesik w biednej dzielnicy Gdańska np. w takiej zapyziałej Orunii założy wywalony na pysk robotnik stocznowy. Nie rozśmieszaj mnie Piotrze...
W gdańsku jest pbecnie 40% bezrobocie i bieda.
Pzdr Dario

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Robert K.:
Dariusz Szul:
Najgorsze jest to, że sprzedajamy tak wspaniałe stocznie w ciemno.

Wiesz, nie pierwszy to przypadek i napewno nie ostatni. Przypomnij sobie co się stało z Fabryką Kabli w Ożarowie. Fabryka mimo przynoszenia zysków i intratnych kontraktów została sprzedana krakowskiej Tele-fonice. Nowy właściciel spakował maszyny i albo wywiózł, albo je sprzedał. Ludzi na bruk! Co prawda stocznia to inny kaliber, ale zasada ta sama!


Tak Robercie z tymi kablami to kryminał. Ożarów produkowł najlepsze kable miedziane i eksportował na cały świat. Patrz jak szybko o tym zapomniano, albo specjalnie wyciszono tę aferę.
Szkoda, że tak błyskawicznie niszczymy Nasz narodowy przemysł.
Gdzie ludzie będą pracować jak wszystko rozpieprzymy i sprzedamy?
Pzdr dario
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Dariusz Szul:
piotr K.:
[......

Wiesz te 60 tys odprawy to tylko dostaną osoby z powyżej 25 letnim stażem, czyli prawie emeryci. Najwiecej jest młodych ludzi, którzy w stoczni nie przepracowali 5 lat i dostaną po 5.000,- zł.

wiec ci emeryci sa spokojni o swoja przyszlosc natomiast ci mlodzi zeczywiscie nie beda mogli otworzyc biznesu z kapitalem rzedu ok 15 tys(bo tyle chyba dostana minm.) No coz dyza czesc z nich moze liczyc na ponowne zatrudnienie przez nowego wlasciciela a pozostali musza sobie pradzic sami. Swiat nie jest bajka;-)

Powiedz mi jaki biznesik w biednej dzielnicy Gdańska np. w takiej zapyziałej Orunii założy wywalony na pysk robotnik stocznowy. Nie rozśmieszaj mnie Piotrze...
W gdańsku jest pbecnie 40% bezrobocie i bieda.

bieda jest jak wszedzie ale z tym 40% bezrobociem grubo przesadziles (moze ono wynosic ok 12%)
Pzdr Dario

konto usunięte

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

piotr K.:
Dariusz Szul:
piotr K.:
[......

Wiesz te 60 tys odprawy to tylko dostaną osoby z powyżej 25 letnim stażem, czyli prawie emeryci. Najwiecej jest młodych ludzi, którzy w stoczni nie przepracowali 5 lat i dostaną po 5.000,- zł.

wiec ci emeryci sa spokojni o swoja przyszlosc natomiast ci mlodzi zeczywiscie nie beda mogli otworzyc biznesu z kapitalem rzedu ok 15 tys(bo tyle chyba dostana minm.) No coz dyza czesc z nich moze liczyc na ponowne zatrudnienie przez nowego wlasciciela a pozostali musza sobie pradzic sami. Swiat nie jest bajka;-)

Powiedz mi jaki biznesik w biednej dzielnicy Gdańska np. w takiej zapyziałej Orunii założy wywalony na pysk robotnik stocznowy. Nie rozśmieszaj mnie Piotrze...
W gdańsku jest pbecnie 40% bezrobocie i bieda.

bieda jest jak wszedzie ale z tym 40% bezrobociem grubo przesadziles (moze ono wynosic ok 12%)
Pzdr Dario

mówię o bezrobociu w Trójmieście ( w Polsce jest ok 15% bezrobiocie, ale jakie jest nieoficjalne to nie wiem ).
Wiem co mówię bo mam wielu znajomych z Gdańska, takie dzielnice jak, Oliwa, Orunia, Nowy Port, Gdańsk Wrzeszcz, Przymoże, etc . bezrobocie 90% tam nikt nie pracuje!
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Dziś znów wywalono na pysk 5000 osób ze stoczni z Gdańska...

Dariusz Szul:
piotr K.:
Dariusz Szul:
piotr K.:
[......

>....
mówię o bezrobociu w Trójmieście ( w Polsce jest ok 15% bezrobiocie, ale jakie jest nieoficjalne to nie wiem ).
Wiem co mówię bo mam wielu znajomych z Gdańska, takie dzielnice jak, Oliwa, Orunia, Nowy Port, Gdańsk Wrzeszcz, Przymoże, etc . bezrobocie 90% tam nikt nie pracuje!

Ja tu mieszkam;-) nie bede sie klucil o dokladne liczby ale z pewnoscia nie jest to 90% ani 50%;-)



Wyślij zaproszenie do