Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Gazeta w Kielcach po raz kolejny wykazała się czujnością i proponuje: "Wypełnijmy ten parking!" Oczywiście chodzi o oddany w grudniu 2009 przy Urzędzie Miasta parking wielopoziomowy.

O dziwo, Gazeta w pierwszym zdaniu artykułu demaskuje obecną sytuację i bardzo krytycznie oceniając ją, pisze: "Jak długo będziemy jeszcze utrzymywać w centrum nowy piętrowy parking, który świeci pustkami?" Hmmm, "świeci pustkami". Ależ niedawno słyszałem od tzw. "czynników", że wcale nie ma pustek na parkingu. I że to nie jest nasze ostatnie słowo, bo za parę miesięcy budynek będzie pękał w szwach. Nie wiem komu wierzyć - Gazecie, czy "czynnikom"?

Ale to pewnie drobna pomyłka przy pracy, która nigdy więcej nie pojawi się w artykułach w/w Redakcji. Tym bardziej, że w dalszej części tekstu pojawia się sławne pytanie I Sekretarza PZPR Edwarda Gierka: "No to jak, towarzysze, pomożecie?" Co ja piszę? Teraz ja się pomyliłem. Nie chodziło mi o to pytanie, a o sugestię Gazety, że "Wystarczy obniżyć cenę".

W sumie i w pytaniu Twórcy X Potęgi Ekonomicznej Świata, czyli PRL-u i w sugestii Gazety zawarta jest taka sama idea: "Doszło do błędów i wypaczeń. Należy teraz wyciągnąć z tego wnioski, złożyć samokrytykę i zreformować system. Ale wcześniej zebrać kasę na załatanie dziury, bo odsetki bankowe trzeba spłacać."

Jest jednak jeden plus tego artykułu. Otóż "Jesteśmy przekonani, że Przedsiębiorstwo Usług Komunalnych, które zawiaduje obiektem, na tym finansowo nie straci." Przypominam, że ma nie stracić na obniżeniu cen! Ohoho! Do tej pory "mainstream" przekonywał, że obniżanie cen i podatków zmniejsza wpływy do budżetu firmy lub miasta/państwa. Tak wychodziło im z arkusza kalkulacyjnego. Czyżby odkryli rozsądne idee ekonomiczne, czy to tylko dwójmyślenie, czyli sytuacja, w której mamy różne oceny tych samych zjawisk w zależności od aktualnej potrzeby.

Jeśli propozycja obniżenia cen na parkingu wielopoziomowym do 1-1,80 zł, jak jest proponowane, zostanie wprowadzona w życie, byłaby to nieuczciwa konkurencja miasta wobec właścicieli prywatnych parkingów. Nie dość, że musieli płacić w swoich podatkach na parking wielopoziomowy, to jeszcze urzędnicy postawią ich pod ścianą i odbiorą klientów. Za ich pieniądze z podatków.

Choćby dlatego miasto Kielce nie powinno wydawać pieniędzy na parkingi i inne inwestycje, których nie musi finansować. Po pierwsze - nie ma tego w zakresie obowiązków, po drugie - za wszelką cenę będzie chciało wykazać się zyskami, a po trzecie - właśnie z tego powodu może doprowadzić do plajty prywatnych przedsiębiorców, a część z tysięcy ich pracowników posłać na bezrobocie.Rafał Wolski edytował(a) ten post dnia 17.02.10 o godzinie 20:43

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Na forum GW ktoś podsunął genialny pomysł by parking owszem wypełnić ... śniegiem. Gdyby prezydent posłuchał czasem głosu ludu to by tak zrobił i przed wyborami na bilbordach pokazał szczyt kieleckiej myśli technologicznej - garaż na śnieg!
Garaż byłby zapełniony, śnieg zlikwidowany, a szczęśliwy lud by mu tego nie zapomniał idąc do urny.
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

odwiedziłam w końcu moje ukocane miasto po dłuższej przerwie i przyzam - przejeżdżając obok przeżyłam szok- makabreska!

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Dawno dawno temu, za siedmioma górami i lasami, prezydent Rzepka (pamiętacie takiego?:)) proponował delegacji młodych aktywistów ze szkół podstawowych (tak, byłem jednym z nich), że z myślą o nich chciałby w podziemiach KCKu wybudować wrotkarnię.

Więc może część tego parkingu oddać deskorolkarzom i rolkarzom :) Do tego jeszcze dorzucimy parkourowców i mamy obiekt na skalę europejską !!! :)

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Zakładając że uśredniona liczba samochodów zatrzymujących się co godzinę na parkingu wynosi 200, opłata za każdą godzinę 3zł, a liczba godzin przy takim obłożeniu wyniesie 10 dziennie mamy
200 x 3 x 10= 6000 zł dziennie
dni w roku jest 365 x 6000 = 2.190.000 zł licząc święta, soboty i niedziele.

koszt inwestycji:23.000.000 zł / 2.190.000 = 10 lat 5 miesięcy NIE LICZĄC: kosztów obsługi, podatków, odsetek od kredytu, opłat za wodę z wodotrysków, pensji dla kierownika parkingu itp.
Wliczając powyższe wyjdzie pewnie ze dwa razy więcej.

Teraz wariant taki: prywatny przedsiębiorca buduje parking za swoje, i po 25 latach oddaje miastu. Miasto ma 23 bańki w kieszeni
a po 25 latach i parking.

PS. Do entuzjastów nowego parkingu:
23.000.000(koszt budowy) / 200.000 (ilość mieszkańców) = 115 zł na łebka. Niby nie dużo, ale powiedzcie to emerytom, którzy ledwo wiążą koniec z końcem i niedożywionym dzieciom że tyle z ich kieszeni wyjęto by zbudować to "cudo techniki"Kuba Janyst edytował(a) ten post dnia 17.02.10 o godzinie 23:31
Anna B.

Anna B. grafika / fotografia
/ ...

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

miałam wątpliwą przyjemność parkowania w nim...hm mm
stickery na bramkach z objaśnieniami pisanymi ręcznie bo ktoś tak to wymyślił, że ludzie się gubili, miejsca w których tylko maluchy się mieszczą, nie mówiąc o manewrowaniu, brak tabliczek pokazujących wyjazdy (bo to co wisi pod sufitem to jakiś żart 10x20 cm), bramka wyjazdowa na stromym podjeździe- było ślisko, samochód nie chciał stać, musiałam cofnąć go żeby wyjechać. Może w lato będzie lepiej:/
aa i zastanawia mnie po co tyle papierków dają... nie wystarczyła by jedna karta jak w Galerii Krakowskiej np.?

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

PS. Do entuzjastów nowego parkingu:
23.000.000(koszt budowy) / 200.000 (ilość mieszkańców) = 115 zł na łebka. Niby nie dużo, ale powiedzcie to emerytom, którzy ledwo wiążą koniec z końcem i niedożywionym dzieciom że tyle z ich kieszeni wyjęto by zbudować to "cudo techniki"[edited]Kuba
super jestem za a jeszcze lepiej oddajmy wszystkie pieniądza na biedene dzieci i emerytów po cholere coś robić. Przynajmniej na forach znikną takie stwierdzenia:)
pytanie dalczego w tej grupie nie umieścił Pan Kobiet w ciąży i uchodźców - jest pan uprzedzony do tych grup
prosze o odpowiedź dlaczego faforyzuje Pan Emerytów i Dzieci a co z niepełnosprawnymi
martwi mnie że wszystko co sie dzieje w Kielcach na tym formu jest tylko krytykowane
poza tym od 3 miesięcy tylko ten wątek zaśmieca formu Parking
a poza tym jak już pisałem powoli widać przeznaczenie tej nieruchomości i za 2 lata z parkingu będzie wspomnienie
Parkujmy nadal na chodnikach w bramach po co parking
Łukasz S.

Łukasz S. miły człowiek

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Qr..., nareszcie rozsądny głos wśród cholernych marud i malkontentów.
Agata Janiszewska

Agata Janiszewska prawnik,
dydaktyk/szkoleniowi
ec

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Łukasz "longer" Szcześniak:
Qr..., nareszcie rozsądny głos wśród cholernych marud i malkontentów.


Czyli punktowanie jakiś dec też tych negatywnych jest marudzeniem?

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Agata Janiszewska:
Łukasz "longer" Szcześniak:
Qr..., nareszcie rozsądny głos wśród cholernych marud i malkontentów.


Czyli punktowanie jakiś dec też tych negatywnych jest marudzeniem?

jakoś ciężko mi znaleźć chociaż jeden temat mówiący pozytywnie o tym co się dzieje w Kielcach
wychodzi na to, że żyjemy w mieście zła i tylko Batman nas uratuje :D

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

HENRYK M.:
PS. Do entuzjastów nowego parkingu:
23.000.000(koszt budowy) / 200.000 (ilość mieszkańców) = 115 zł na łebka. Niby nie dużo, ale powiedzcie to emerytom, którzy ledwo wiążą koniec z końcem i niedożywionym dzieciom że tyle z ich kieszeni wyjęto by zbudować to "cudo techniki"[edited]Kuba
super jestem za a jeszcze lepiej oddajmy wszystkie pieniądza na biedene dzieci i emerytów po cholere coś robić. Przynajmniej na forach znikną takie stwierdzenia:)

A gdzie napisałem, żeby cokolwiek komukolwiek oddawać? Ja o zabieraniu przez władzę pisałem, proszę następnym razem uważniej czytać.
pytanie dalczego w tej grupie nie umieścił Pan Kobiet w ciąży i uchodźców - jest pan uprzedzony do tych grup
prosze o odpowiedź dlaczego faforyzuje Pan Emerytów i Dzieci a co z niepełnosprawnymi

Podałem przykład.
martwi mnie że wszystko co sie dzieje w Kielcach na tym formu jest tylko krytykowane
poza tym od 3 miesięcy tylko ten wątek zaśmieca formu Parking
a poza tym jak już pisałem powoli widać przeznaczenie tej nieruchomości i za 2 lata z parkingu będzie wspomnienie

Ma Pan jakieś dowody na poparcie tej tezy czy to tylko Pana pobożne życzenie?
Parkujmy nadal na chodnikach w bramach po co parking

Gdzie napisałem że parking jest niepotrzebny?
Pisałem, że źle finansowany i koszmarnie drogi.

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Wojtek Barański:
jakoś ciężko mi znaleźć chociaż jeden temat mówiący pozytywnie o tym co się dzieje w Kielcach
wychodzi na to, że żyjemy w mieście zła i tylko Batman nas uratuje :D


http://www.goldenline.pl/forum/kielce/1368406/s/1

cały temat był, zawsze możesz coś dodać
Łukasz S.

Łukasz S. miły człowiek

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Parking to pomylka. Władze to zlodzieje i nieudacznicy. Nie mają żadnego planu i pomyslu na zarządzanie miastem. Wyjscia są 3:
1. zamiast chrzanic przejmijcie wladze.
2. jesli tak tu zle to wiele miast i miasteczek w PL przyjmie nowych obywateli.
3. (malo prawdopodobne) pomarudzcie sobie na gg

edit:literowkiŁukasz "longer" Szcześniak edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 10:23
Agata Janiszewska

Agata Janiszewska prawnik,
dydaktyk/szkoleniowi
ec

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Łukasz "longer" Szcześniak:
Parking to pomylka. Władze to zlodzieje i nieudacznicy. Nie mają żadnego planu i pomyslu na zarządzanie miastem. Wyjscia są 3:
1. zamiast chrzanic przejmijcie wladze.
2. jesli tak tu zle to wiele miast i miasteczek w PL przyjmie nowych obywateli.
3. (malo prawdopodobne) pomarudzcie sobie na gg

edit:literowkiŁukasz "longer" Szcześniak edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 10:23


W tym momencie zaczynasz być niekulturalny. Przynajmniej w moim odczuciu.
Łukasz S.

Łukasz S. miły człowiek

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

W moim zaś jestem bardzo konkretny.

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Kuba Janyst:
Wojtek Barański:
jakoś ciężko mi znaleźć chociaż jeden temat mówiący pozytywnie o tym co się dzieje w Kielcach
wychodzi na to, że żyjemy w mieście zła i tylko Batman nas uratuje :D


http://www.goldenline.pl/forum/kielce/1368406/s/1

cały temat był, zawsze możesz coś dodać
rzeczywiście, jeden...
szkoda tylko, że dyskusja na każde negatywne zdarzenie rozciąga się na kilometry tekstu a to co jest na plus zasługuje co najwyżej na wzmiankę informacyjną.
Jeżeli wszystkim marudzącym rzeczywiście zależy na racjonalnym wydawania pieniędzy publicznych, to może zamiast pisać epopeje na temat ile to miasto straciło i podatnicy dołożyli do nietrafionych inwestycji zajmiecie się konkretnymi działaniami aby takie sytuacje eliminować. W tej chwili dyskusja na temat zasadności budowy parkingu jest totalnie bezcelowa bo parking już stoi i stać będzie, pieniądze wydane.Wojtek Barański edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 10:35
Agata Janiszewska

Agata Janiszewska prawnik,
dydaktyk/szkoleniowi
ec

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

tylko tu nie chodzi o przejmowanie władzy czy marudzenie na gg - to właśnie poprzez takie dyskusje my obywatele wyrażamy swoje zdanie nt pewnych dec które nomen omen mają wpływ na nasze życie w tym mieście.
Podchodząc do tego jak Ty Łukaszu proponujesz rozumiem już dlaczego u nas debata publiczna się nie sprawdza.
Łukasz S.

Łukasz S. miły człowiek

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Debata publiczna, jak sie domyslam, zakłada dyskusję na temat problemu a jej efektem powinny być pomysły jak problem ten rozwiązać.
Wasze posty natomiast, absolutnie niczego nie wnoszą. Oczywiscie ze macie prawo wyrazac swoje zdanie. Ale zapominacie ze inni ludzie tez odwiedzaja to forum i męczą sie nieco kiedy przy kazdej wizycie musza czytac jak to Wam w Kielcach zle.

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Mili Państwo, spokojniej :) Można się nie zgadzać ze sobą (ja również mam odczucie że jest przerost krytyki na tym forum) ale uważajcie, żeby nie przekroczyć granicy.

A w temacie: http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,7569449,Parking...

Ciekawy wywiad. Redaktor Nowak atakuje, a prezydent spokojnie punktuje każdy jego zapęd w poszukiwaniu sensacji. Parking jest, a ludzie wolą stawiać samochody za 3PLN niedaleko ZUSu. I faktycznie niech ktoś powie że obecna cena to za dużo. Poprawki się zapewne zrobi bo jeszcze nie zbudowano w tym kraju budowli idealnej.

Ja się cieszę, że powstał taki obiekt. Bo z jednej strony mówicie o tym żeby promować np. Mały Watykan, czyli projekt połączonych muzeów w Kielcach, a z drugiej zawsze pytałem o to, gdzie Ci biedni turyści zaparkują jak przyjadą do centrum naszego miasta. IMHO trochę mi ta cała batalia przypomina opory sprzed wieków, gdy wprowadzano powszechnie elektryczność w miastach .... też różne babcie mówiły że to dzieło szatana :)

Parking jest i to jest fakt. Mieszkańcom okolicznych uliczek nie zabrano prawa do parkowania przed swoimi domami - a tak postąpił prezydent Majchrowski budując w KRK parking na Pl. Na Groblach. Oczywiście dostali miejsce na parkingu wielopoziomowym za 500 PLN miesięcznie (!). Tak więc u nas nie jest aż tak źle jak to się może wydawać.

konto usunięte

Temat: Pomożecie (parkingowi wielopoziomowemu)? Pomożemy!

Łukasz Wilczyński:
Parking jest i to jest fakt. Mieszkańcom okolicznych uliczek nie zabrano prawa do parkowania przed swoimi domami - a tak postąpił prezydent Majchrowski budując w KRK parking na Pl. Na Groblach. Oczywiście dostali miejsce na parkingu wielopoziomowym za 500 PLN miesięcznie (!). Tak więc u nas nie jest aż tak źle jak to się może wydawać.

Łukasz, nikt nie chce burzyć parkingu. Jestem zdania, że potrzeba więcej parkingów i więcej inwestycji drogowych, tylko finansowanych w lepszy sposób. Tu ciekawy teks o partnerstwie publiczno-prywatnym:
http://www.ngp.pl/str/tekst2429.html

Rafał Wolski w którymś temacie podawał przykłady budowania parkingów w Poznaniu za prywatne pieniądze.

http://gazetadom.pl/nieruchomosci/1,102725,7413660,Par...

Krytyka ma na celu wykazanie, że można zbudować taki sam obiekt ale taniej albo bez wykorzystania środków z budżetu miasta.



Wyślij zaproszenie do