GoldenLine
Zaloguj się
Elżbieta Słowik

Elżbieta Słowik Cogito Usługi
Księgowe

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

więc wysyłamy.
Efekt: czytane jest tylko CV... albo tylko otwierane ...

Sens wysyłania listu motywacyjnego. Na pewno jest. Tylko kiedy jest list czytany?? Przypuszczam, że jak już wybrana została lista CV czas zacząć zaglądać do LM. Chociaż, hmmm...

Byłam już na rozmowach kwalifikacyjnych w różnych odstępach czasowych, ale dopiero teraz zaczęłam się nad tym zastanawiać: nikt nigdy nie powiedział: napisała Pani w LM, zauważyłam/em w Pani LM, etc... Nikt też na rozmowę ze mną nie przyniósł mojego listu. Zawsze "towarzyszył nam" mój życiorys...

Teraz, kiedy już długo i nieskutecznie szukam pracy wiem, że z wysłanych przez ze mnie aplikacji zawierających CV i LM w 95% przypadków list nie jest nawet otwierany a co dopiero czytany... technologia czyni cuda ;)

Ktoś może powiedzieć: słabo szukasz, popraw CV, LM, szukaj w gazetach, internecie, zapisz się na portale dot pracy, chodź od drzwi do drzwi i pytaj, etc ... przynajmniej z tych wymienionych - wszystkie zastosowałam. Chcę pracować, nawet mogę się przekwalifikować, ale i tym nikt nie jest zainteresowany. Chcę wrócić na studia, iść na kurs niemieckiego, wrócić do rosyjskiego, rozwijać się. Ale na to często i gęsto potrzebne są pieniądze. A ja nie mogę w siebie inwestować, bo nie mam pracy, bo mało kto czyta CV w całości, bo nie zawraca sobie głowy LM... a tym samym - niestety - i zainteresowanym pracą.

Przynajmniej ja tak myślę...
Zapraszam do dyskusji...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Elżbieta Marciniak:
Teraz, kiedy już długo i nieskutecznie szukam pracy wiem, że z wysłanych przez ze mnie aplikacji zawierających CV i LM w 95% przypadków list nie jest nawet otwierany a co dopiero czytany... technologia czyni cuda ;)

Technologia technologia, mozna takie sztuczki latwo obejsc. Przede wszystkim jednak nalezy sie zastanowic nad sensem samego LM. Zasady moga byc np. takie:

1) jak pracodawca sie nie domaga to nie wysylac, nalezy pomyslec o osobie, ktora musi otwierac dwa dokumenty zamiast jednego, a moze miec ich wiele
2) jak sie domaga i praca jest menedzerska albo wyzej / bardzo sepcjalistyczna to nalezy wyslac bo wtedy tez przeczytaja
3) jak sie domaga, a praca nie jest menedzerska to najpierw nalezy zastanowic sie nad samym pracodawca

Prawie wszystko mozna ujac w tekscie CV.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz R.

Grzegorz R. Doświadczony manager
ds. sprzedaży

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

potwierdzam. Po pierwsze nie wysyłałbym Listu, chyba, że rzeczywiście w ogłoszeniu wyraźnie jest napisane, że jest wymagane. CV najlepiej napisać dokładnie i szczegółowo, tak, by czytający mógł dowiedzieć się jak najwięcej o doświadczeniu zawodowym - LECZ, i tu jest ważna sugestia: pogrubić cechy i słowa najważniejsze dla przyszłego pracodawcy. To znaczy: jeżeli pracodawca wymagał języków to pogrubić "znajomość języków", jeżeli w ogłoszeniu wymagane było 3letnie doświadczenie to pogrubić słowo "doświadczenie" itd.

Mam nadzieje, że nie skomplikowałem i jest to w miarę czytelne :)
Link do wypowiedziLink
Barbara Bagazja

Barbara Bagazja Kierownik ds.
Rekrutacji Ochrona
Juwentus

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Grzegorz,

masz rację ja w ogłoszeniu o pracę umieszczam konkretne wymagania - oczekuje od kandydatów cv czytelnych i przejrzystych mile widziane wytłuszczone ważne informacje w kontekście konkretnego stanowiska pracy. Bardzo pomaga w przeglądaniu i weryfikacji.

Jak poszukuje kandydatów na stanowiska kierownicze lub odpowiedzialne wymagam listu motywacyjnego wówczas wszystkie czytam.
Na spotkaniu w sprawie pracy zawsze mam wydrukowane dokumenty aplikacyjne - przez szacunek do osoby z którą mam rozmawiać.

Z opisów i opowieści pracodawców czy kandydatów wiem, że różnie to bywa. Gdyby każdy podchodzić do tematu rekrutacji poważnie, odpowiedzialnie i z wzajemnym szacunkiem nie byłoby nie domówień.Barbara Bagazja edytował(a) ten post dnia 03.03.11 o godzinie 23:36
Link do wypowiedziLink
Kamil O.

Kamil O. Program Management
Office

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Obecnie jestem w takiej sytuacji że próbuję zmienić branżę - ze sprzedaży na IT - w takim wypadku LM jest dla mnie dużym uzupełnieniem mojego CV w którym wyjaśnione zostają poszczególne kwestie związane z daną ofertą. Jednakże rekruter nie czytając LM, a patrząc tylko na CV w wielu przypadkach od razu przykleja etykietkę "sprzedawca" - nie nadaje się.

List motywacyjny jest oficjalnie wymagany w wielu firmach, jednak byłoby bardzo miło gdyby w tej samej ilości był czytany - można tam dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Kamil O.:
List motywacyjny jest oficjalnie wymagany w wielu firmach, jednak byłoby bardzo miło gdyby w tej samej ilości był czytany - można tam dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy.

A czego na przyklad mozna sie tam dowiedziec poza tym co jest w CV?
Link do wypowiedziLink
Kamil O.

Kamil O. Program Management
Office

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Na przykład jak te wymienione umiejętności mogą się przydać, na kilku ofertach zadane były konkretne pytania - jaka jest wiedza na temat danego rynku itp - myślę że też to jest temat na LM a nie na CV, jak umiejętności ze stanowiska z innej branży mogą się przydać nowemu pracodawcy - myślę że też konkretne odpowiedzi. Jest tego cała masa. Gdyby to wrzucić w CV to wtedy ten dokument byłby książką, a jak wiadomo są pewne nieoficjalne ograniczenia co do pojemności stronicowej.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ania Korsak

Ania Korsak farmaceuta

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Witam.
przypuszczam ,ze CV sa czytane wcześniej czy 5 min przed rozmowa z kandydatem lub kandydatka ,ale i tak osoba sprawdzi sie po dniu lub po tygodniu.Mozna duzo umiescic w cv ,a czy to prawda sprawdzi sie w realu.A CV dokumentacja do kolejnych rozmów jak osoba swiezo przyjeta totalnie sie nie nadaje,oszczedza sie czas.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Słowik

Elżbieta Słowik Cogito Usługi
Księgowe

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

moim zdaniem i Andrzej ma rację i Kamil trochę też...

CV powinno wystarczyć zarówno starającym się o pracę w tej samej lub pokrewnej branży jak i przy chęci jej całkowitej zmiany. Jest tylko jedno ale... "powinno". I wystarczyłoby gdyby rekruterzy też zdawali sobie z tego sprawę. Nie wszyscy są tak konkretni jak Barbara.
Ja myślę, że lepiej byłoby przygotowywać tylko CV pod konkretne ogłoszenie danego pracodawcy. Jeżeli na poważnie traktuje się chęć pracy u niego, poświeci się temu CV odpowiednią ilość czasu i uwagi, bo "przecież mi zależy". Jeżeli rektuterowi spodoba się CV zawsze może poprosić o przygotowanie i dosłanie LM (chociaż uważam to wówczas za zbędne).
Niestety najczęściej wrażenie jest takie, że rekruterzy nie czytają CV nawet w całości a co dopiero z uwagą (oczywiście bez urazy, nie wszystkich to się tyczy).

jeżeli zaczęłabym się kierować 3 zasadą Andrzeja - niewiele ogłaszających się pracodawców byłoby wartych mojego zainteresowania :(

Może po prostu sami pracodawcy / wystawiający ogłoszenia / powinni zastanowić się nad sensem proszenia w ogłoszeniu o LM?
Link do wypowiedziLink
Marek Zarzycki

Marek Zarzycki Analizy rynków,
eksport, import,
handel
międzynarodowy, z...

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Co do samego listu motywacyjnego to wydaje mi się, że oprócz wysłania go w załączniku, dobrze skopiować jego treść i wkleić w treść maila. Nie jestem specjalistą od rekrutacji, ale osobiście wolałbym w takiej sytuacji otrzymać maila z CV i LM oraz jakąś sensowną treścią w tymże mailu, niż tylko maila z samymi załącznikami i bez żadnej treści.
Link do wypowiedziLink
Barbara Bagazja

Barbara Bagazja Kierownik ds.
Rekrutacji Ochrona
Juwentus

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Marek Zarzycki:
Co do samego listu motywacyjnego to wydaje mi się, że oprócz wysłania go w załączniku, dobrze skopiować jego treść i wkleić w treść maila. Nie jestem specjalistą od rekrutacji, ale osobiście wolałbym w takiej sytuacji otrzymać maila z CV i LM oraz jakąś sensowną treścią w tymże mailu, niż tylko maila z samymi załącznikami i bez żadnej treści.

Marku dokładnie tak..... może nie cały list, ale, na jakie stanowisko i w jakim celu wysyłamy swoje dokumenty. Zdarza się wracamy do e-maila po jakimś czasie i trzeba przypominać sobie, o jakie stanowisko mogło chodzić - oczywiście mam na myśli sekretarka czy asystentka a może pracownik biurowy.

Elu dzięki za słowa uznania.

Pojawia się jeszcze kwestia odbierania pustych wiadomości bez załączników ….. przez nieuwagę można stracić szanse na rozmowę lub nawet pracę.
Przyznaje się, że staram się wysyłać w odpowiedzi „ proszę o załącznik”, ale nie zawsze.

Zwróciłam uwagę, iż właśnie tak wysyłane maile są również przez osoby niespełniające ściśle określających wymagań liczące na to, że „może się uda” …… przecież kłamstwo ma krótkie nogi.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Kamil O.:
Gdyby to wrzucić w CV to wtedy ten dokument byłby książką, a jak wiadomo są pewne nieoficjalne ograniczenia co do pojemności stronicowej.

Napolen napisal kiedys do przyjaciela "...przepraszam za ten dlugi list ale nie mialem czasu napisac krotszego". Moze postara sie Pan to zrozumiec?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Elżbieta Marciniak:
Ja myślę, że lepiej byłoby przygotowywać tylko CV pod konkretne ogłoszenie danego pracodawcy. Jeżeli na poważnie traktuje się chęć pracy u niego...

To jest kolejny mit, nic wiecej.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Elżbieta Marciniak:
Niestety najczęściej wrażenie jest takie, że rekruterzy nie czytają CV nawet w całości a co dopiero z uwagą (oczywiście bez urazy, nie wszystkich to się tyczy).

Bo nie musza czytac w calosci azeby wyrobic sobie zdanie o przydatnosci kandydata na dane stanowisko, brzmi moze brutalnie ale tak wlasnie jest.

Pierwsze co rekruter przeczyta to ostatnie albo aktualne stanowisko zajmowane przez kandydata. Jak kandydat umiesci gdzies na poczatku jakies interesujace podsumowanie swoich osiagniec to rekruter to tez przeczyta.

Idealne CV z punktu widzenia czytajacego powinno wygladac mniej wiecej jak ponizej:

DANE OSOBOWE
xxx
xxx

PODSUMOWANIE (jak jest sie czym pochwalic)
xx
xx
(najwyzej 4-5 linijek)

DOSWIADCZENIE ZAWODOWE
xxx
xxx
(tutaj czestym bledem jest np. brak informacji o pracodawcy, szczegolnie jak jest to np. Kowalski PPHU, a nie Orlen czy CocaCola; bledem jest rowzniez wyliczanie nieistotnych rzeczy jak np. "obsluga kopiarki.."..)

WYKSZTALCENIE
xxxx
xxxx

DODATKOWE INFORMACJE
(np. przebyte kursy, szkolenia itp. znajomosc jezykow)

ZAINTERESOWANIA
tutaj nie nalezy przesadzac, jak ktos ma licencje pilota to jest to nawet ciekawe ale gra w siatkowke (sam tez gram czasami) czy podrozowanie nikogo nie interesuja..;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Witaj Andrzeju,

No dobrze, a do ilu stron CV jest dopuszczalne?
Może po prostu na jedna tylko stronę, ale konkretnie?

Pozdrawiam

Marcin
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Marcin P.:
Witaj Andrzeju,

No dobrze, a do ilu stron CV jest dopuszczalne?

Nie ma tutaj zadnych regul ale z obserwacji moge powiedziec, ze CV osoby na poziomie prezesa albo czlonka zarzadu duzej spolki moze sie zmiescic na 2-3 stronach. Cytowanie CV "prezesa" nie jest oczywiscie argumentem, bo takiej osobie jest z zalozenia latwiej.

Jednak podstawowym bledem wielu "normalnych" CV jest po prostu "pisanie nie na temat". Pomijam juz takie sprawy, a sa to tez czeste bledy, jak nieumiejetnosc formatowania dokumentow. Czesto tam gdzie sa dwie linijki odstepu wystarczy jedna albo np. zdefiniowany odstep po albo przed akapitem.
A proby umieszczania tego w kolumnach i np. wyliczania, niby "wyzsza szkola jazdy", to czesto katastrofa.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz R.

Grzegorz R. Doświadczony manager
ds. sprzedaży

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

dodam, może jeszcze tylko tyle, że "list motywacyjny" - jak sama nazwa o nim mówi - zazwyczaj jest standardowy - to znaczy Wszyscy piszą jacy to są ambitni i jak bardzo pragną pracować w danej firmie.

Czasem tylko zapominają zmienić nazwy wcześniej wpisanej firmy w treści listu i wychodzi z tego (sami wiecie co)

Podsumowując właśnie dlatego mało kto czyta listy motywacyjne, bo nie wiele mówią nam o osobie i jej prawdziwych cechach.

CV nie jest jedynie miejscem w którym możemy napisać o doświadczeniach, które możemy poprzeć papierkiem (czyli np.świadectwem pracy). W CV możemy ująć nasze cechy i zainteresowania pozazawodowe np. samokształcenie w zakresie tworzenia stron internetowych, co dla przyszłego pracodawcy może mieć większe znaczenie niż skończone szkoły i praca w sklepie za rogiem. Dane takie można oczywiście wytłuścić - jeżeli piszemy do firmy, która np. poszukuje osoby do administrowani stroną firmową.

Kończę
Link do wypowiedziLink
Adam Jakubowski

Adam Jakubowski Jestem otwarty na
nowe zawodowe
wyzwania ...

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Grzegorz R.:

Podsumowując właśnie dlatego mało kto czyta listy motywacyjne, bo nie wiele mówią nam o osobie i jej prawdziwych cechach.

Racja, tym bardziej, że obecnie możliwe jest zlenie napisania LM czy też przygotowana CV profesjonaliście!!!! Wówczas taki dokument, kolokwialnie rzecz ujmując, w ogóle nic nie mówi o kandydacie. Niby podaje suche fakty z jego życia, ale sam sposób prezentacji danych nie wyraża kandydata. A przecież CV jest jego wizytówką....

CV ma na celu zrobić dobre pierwsze wrażenie - zarówno treścią, jak i formą - pozwala przejść, bądź nie, przez "piersze sito". Ale tak naprawdę dopiero na rozmowie kwalifikacyjnej możesz zaprezentować siebie, przedstawić swoje dotychczasowe osiągnięcia oraz zweryfikować prawdziwość informacji zamieszczonych w życiorysie - przedstawić dyplomy i certyfikaty, poprzeć konkretnymi przykładami wykonanych przez Ciebie projektów, referencjami, zainteresować swoją osobą.
Krótko mówiąć - grunt, to dobrze sprzedać się na rozmowie z potencjalnym pracodawcą - samymi wyróżniającymi się dokumentami aplikacyjnymi nie zapewnisz sobie sukcesu w rekrytacji i oczekiwanego stanowiska w wymarzonej firmie!
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Adam Jakubowski:
Krótko mówiąć - grunt, to dobrze sprzedać się na rozmowie z potencjalnym pracodawcą - samymi wyróżniającymi się dokumentami aplikacyjnymi nie zapewnisz sobie sukcesu w rekrytacji i oczekiwanego stanowiska w wymarzonej firmie!

No niezupelnie bo nie zalezy zapominac o kolejnosci calego procesu. Powazne firmy zapraszaja na rozmowe na podstawie CV..;)
Link do wypowiedziLink
Kamil O.

Kamil O. Program Management
Office

Temat: Prosimy o przesłanie CV i LM ....

Adam Jakubowski:
Grzegorz R.:


Najpierw miło jest być zaproszonym na tą rozmowę, aby móc sprzedać cokolwiek ze swoich kwalifikacji :)

Tak czy inaczej działamy w temacie na poziomie dokumentów aplikacyjnych i fenomenu listu motywacyjnego. Wątek ładnie się rozwinął. Martwi mnie jednak "statystyczne" podejście rekrutujących, że list motywacyjny w większości do niczego się nie nadaje i w takim razie "nie chce mi się go czytać" bo z pewnością kandydat sobie wzorek walnął z któregoś portalu, bądź zamówił w jakieś firmie. A skąd to wie skoro nawet nie zajrzał? :)

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj