konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Za Onet.pl

"Lider "Solidarności" Janusz Śniadek wystąpił w środę w Gdańsku podczas posiedzenia Komisji Krajowej NSZZ "Solidarność" z propozycją zawarcia umowy społecznej promującej stałe zatrudnienie pracowników."

Jaki charakter ma taka umowa? Czy jest prawnie wiążąca czy to tylko bełkot agitacyjny?
Kto jest stroną w takiej umowie i na jakiej podstawie?
Kto upoważnił pana Śniadka by w imieniu społeczeństwa zawarł taką umowę? Z kim w ogóle on zamierza ją zawrzeć?

Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: umowa społeczna

chyba jednak bełkot i to dość wesoły :) ale... niech lepiej spece się wypowiedzą.
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: umowa społeczna

Anna S.:chyba jednak bełkot i to dość wesoły :) ale... niech lepiej spece się wypowiedzą.


A ja się jednak obawiam, że to nie jest WESOŁY BEŁKOT...

JAK JA BYM SIE CHCIAŁ MYLIĆ :))))))

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

ale co wy w ogóle kombinujecie? :)

Solidarność jest związkiem zawodowym.
mesje Śniadek jest w Solidarności szyszką. ytat znaczy się ma taki, że się udziela.
Związkowcy chcą zwiększyć gwarancje zatrudnienia pracowników (po to się zakłada zz i ma taki trade mark jak Solidarność, żeby cośtam wywalczyć z przedsiębiorcami).

Przedsiębiorcy oczywiście są na nie, bo nie chcą podnoszenia kosztów pracy.

I jest w tym wszystkim jeszcze pracownik (statystyczny).

I ten pracownik ma:
ZWIĄZKOWCÓW, którzy stosując lobbing walczą twardo o to, by PRZEDSIĘBIORCY przenieśli jeszcze więcej miejsc pracy do CHIN lub na UKRAINĘ oraz

PRZEDSIĘBIORCÓW, którzy w przeciwieństwie do dwóch ww. grup umieją używać kalkulatorów i:

a) nie chcą podnoszenia kosztów pracy, bo po co im ryzyko związane z inwestycją za granicą, tu jest cieplutko i bezpiecznie?
b) jeżeli ZWIĄZKOWCY jednak wymuszą podniesienie kosztów pracy, czyli zmniejszenie ilości miejsc pracy/zwiększenie bezrobocia, to dobrzy, prężni PRZEDSIĘBIORCY przeniosą się za granicę, słabsi odpuszczą i zaczną konsumować zyski/zbankrutują.

natomiast zważywszy, że (statystycznemu) pracownikowi WYDAJE SIĘ, że to ZWIĄZKOWIEC działa w jego interesie (choć w rzeczywistości jest odwrotnie), to wcale nie jest pewne, jak ten marsz lemingów się zakończy.

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Panie Robercie, a gdzie tam stoi o kosztach pracy?

Panie Krzysztofie, nie jest wiążąca, jest kwestią woli i niestety nosi symptomy bełkotu.
My jesteśmy stronami tego typu zajść jako zainteresowani tym aby dało się żyć.
Nie wydaje mi się aby chodziło o całe społeczeństwo.

pzdr
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: umowa społeczna

A no to Patryku możesz się, niestety, bardzo mylić...
Umowę społeczną pod auspicjami Sejmu (widzisz tzw. koalicję rządzącą, jak się sprzeciwia?) mogą zawrzeć z jedną z wielu organizacji pracodawców..
A Sejm może uchwalić takie prawo podpuszczony np. do obrony przed zmuszaniem do zwalniania się i zakładania firm, w celu podpisania umowy o współpracy..
Takie pomysły już były.
Oczywiście wsadzą do tej noweli co tylko im do tych światłych umysłów trafi - żeby jeszcze bardziej utrudnić nie tylko rozwiązywanie, ale i nawiązywanie stosunku pracy..

A może Śniadek chce wymusić realizację hasła Wałęsy o drugiej japonii, z dożywotnim (choc dobrowolnym) zatrudnieniem?
Przemek Cichoń

Przemek Cichoń <---------->

Temat: umowa społeczna

To chyba raczej ostatnie krzyki rozpaczy przeciwko New Labor Pool.

A w Japoni to chyba jest wysoka mobilność pracowników, nie?
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: umowa społeczna

Ostatnie pomysły wobec firm (zwiekszone kary dla firm, lustracja majatkowa managerów) pokazują wyraźnie, że przedsiębiorca niemal z marszu staje się podejrzany.
Z drugiej strony padaja żadania gwarancji zatrudnienia, odpraw w wysokości 5 letniej pencji i inne absurdy.
Skoro rzad zamierza uciskać przedsiebiorców niech nie liczy na spadek bezrobocia.
Umowa społeczna ma mieć charakter. Wy nam gwarancje zatrudnienia a my wzgledny spokój o ile się nie odwidzi i nie zarzadamy podwyżek, 14 tki, czy ekstra wypłaty z zysku.
A czemu nie. W końcu SP zawsze może dofinansować jeden czy drugi zakład akcjami jakiejś spółki.
Przemek Cichoń

Przemek Cichoń <---------->

Temat: umowa społeczna

Anna S.: ale... niech lepiej spece się wypowiedzą.


Każdy wypowiadający się po przedmówczyni to spec, siłą rzeczy :))


Przemek Cichoń edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 20:26
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: umowa społeczna

Przemek C.:
Anna S.: ale... niech lepiej spece się wypowiedzą.


Każdy wypowiadający się po przedmówczyni to spec, siłą rzeczy :))


Przemek Cichoń edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 20:26


No skoro nalegacie......
niejaki J. Hoffa ekspert pełną gębą, bo w końcu ojciec związków zawodowych powiedział :
Nikt nie jest w stanie bardziej zaszkodzić interesom robotnika niż działacz związkowy.....
coś w tym jest ....
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: umowa społeczna

A Hoffy szukają do dziś....
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: umowa społeczna

Przemek C.:To chyba raczej ostatnie krzyki rozpaczy przeciwko New Labor Pool.

A w Japoni to chyba jest wysoka mobilność pracowników, nie?


________________
Na pewno nie.

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Związki nie powstają z niczego, pojawiają się zwykle tam, gdzie prawa pracownika są rażąco naruszane. I mają także swoją pozytywną funkcję. Zauważcie ponadto, że w kilku mocno uzwiązkowionych krajach poziom życia jest dużo wyższy niż u nas czy w niektórych państwach europejskich.

Poza tym ostatnio miłościwie nam panujący Lech K. wypowiedział się, że "samozatrudnienie to paranoja": http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3935294...

Jak widać nie trzeba być związkowcem, żeby być... (nie pisze dalej bo mnie zamkną w areszcie z jakimś z kardiologiem i dostanę za swoje).
Anna K.

Anna K. szkolenia/projekty
(UE)

Temat: umowa społeczna

Michał M.:
Przemek Cichoń:
Anna S.: ale... niech lepiej spece się wypowiedzą.


Każdy wypowiadający się po przedmówczyni to spec, siłą rzeczy :))


Przemek Cichoń edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 20:26


No skoro nalegacie......


:-) jednak życzenia się spełniają :-)
oczywiście uważnie czytam
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: umowa społeczna

Janusz K.:A Hoffy szukają do dziś....


znaczy wiedział co mówi...:)))
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: umowa społeczna

> I mają także swoją pozytywną funkcję.

A jakąż to? Stanowiska dla tak zwanych działaczy związkowych?



> Zauważcie ponadto, że w kilku mocno uzwiązkowionych krajach poziom życia jest dużo wyższy niż u nas czy w niektórych państwach europejskich.

Ten poziom życia jest tam wyższy pomimo usilnych starań związków a nie dzięki nim.

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Patryk T.:Panie Robercie, a gdzie tam stoi o kosztach pracy?


tu:
"promowanie stałego zatrudnienia" vs. stosowane "zatrudnienie tymczasowe".

To pierwsze jest droższe - czytaj zwiększa bezrobocie, zmniejsza zatrudnienie.

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Sławomir K.:> I mają także swoją pozytywną funkcję.
A jakąż to? Stanowiska dla tak zwanych działaczy związkowych?


A taką, że pracodawca nie może łamać przepisów prawa pracy bezprawnie zwalniając pracowników, ignorując przepisy BHP i stosując inne narzędzia tzw. kapitalizmu.

Związkowiec powie panu to, co "normalny" pracownik przemilczy - gdyż będzie się bał, że pan go zwolni.

Zna pan tematykę związków zawodowych z lektury Pulsu Biznesu czy z praktyki?

p.s.

W chwili refleksji może się pan zastanowić gdzie byłby pan dzisiaj, gdyby nie robotnicy z Ursusa, Radomia, Katowic i Gdańska.


Krzysztof Lis edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 22:24

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Robert L.:
Patryk T.:Panie Robercie, a gdzie tam stoi o kosztach pracy?


tu:
"promowanie stałego zatrudnienia" vs. stosowane "zatrudnienie tymczasowe".

To pierwsze jest droższe - czytaj zwiększa bezrobocie, zmniejsza zatrudnienie.

I zwiększa wydajność. Zresztą to zależy od branży. Nadto tam jest napisane promować, nie wymagać.
Zresztą (zależy od branż) ciągłe szukanie nowych pracusiów, przyuczanie, oswajanie kosztuje że hej.

W maszynkach Philishave poza azją robione są tylko ostrza. Z cholernie drogiej szwedzkiej stali. Bo na inną szkoda czasu i nerwów. W ogólnym rozrachunku się opłaca.


Patryk Tyburkiewicz edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 22:33

konto usunięte

Temat: umowa społeczna

Krzysztof L.:
W chwili refleksji może się pan zastanowić gdzie byłby pan dzisiaj, gdyby nie robotnicy z Ursusa, Radomia, Katowic i Gdańska.


Szanowny Panie,

z dat okresu Pana studiów wnioskuję, że jestem o jakieś 3/4 pokolenia starszy. Ja tam wtedy żyłem i zapewniam z AUTOPSJI - etatowi działacze związkowi byli jak najbardziej PO STRONIE PARTII I RZĄDU (czyli ówczesnych 'kapitalistów'). Więc proszę nie traktować ludzi którzy ryzykowali wszystkim (w tym mojego ojca) jako [ - - - - ] kwiatka do kożucha tych, którzy nie ryzykują niczym - chronionych prawem zawodowców od drenażu publicznych i prywatnych pieniędzy.

Nie życzę sobie odpowiedzi.


Piotr Skulski edytował(a) ten post dnia 21.02.07 o godzinie 23:14



Wyślij zaproszenie do