Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Uważam, że fora GoldenLine powinny być wolne od wątków religijnych.
Miłośnicy, wyznawcy, głosiciele i misjonarze rozmaitych religii niechby działali w specjalnych grupach - tak, jak ma to miejsce w wypadku polityki.
Nie myślę, żeby trzeba było specjalnie uzasadniać ten wniosek.

konto usunięte

Temat: Ewangelizacja na forach

Nie trzeba.
Sławek Wójcik

Sławek Wójcik Jeśli masz temat do
omówienia,
zapraszam. 10 lat
zajmuję ...

Temat: Ewangelizacja na forach

A ja jednak myślę Januszu, że Twój wniosek wymaga uzasadnienia:-)

Czemu miałbym w taki dzień chować się w domu? Czy radością i dobrym słowem nie można dzielić się publicznie? Czy wiara powinna być zamykana w domu, tak by nie była widoczna z ulicy? Przecież gdyby była skrywana, ilu ludzi o niej by się nie dowiedziało i nie doświadczyło jej:-)

Postanowiłem podzielić się tym, czego doświadczyłem i na swój sposób zrozumiałem, zamykając to w życzeniach (zastrzegam od razu, że moja wiedza i doświadczenie są niewielkie w porównaniu z innymi).
Kogo nie interesuje, może to ominąć, kogo interesuje, może przyjąć i odwzajemnić (będzie miło:-)), a kogo bolą dobre słowo wypowiadane nie przez "Miłośnicy, wyznawcy, głosiciele i misjonarze", tylko przez zwykłego, słabej wiary człowieka... Cóż. Tych niech bolą.

Jeśli życzenia są wg Ciebie wyrazem ewangelizacji, to będą trwały. Wolę bowiem życzyć Błogosławieństwa Chrystusa narodzonego, bądź tak jak dziś Zmartywychwstałego, niż "wszystkiego dobrego z okazji zająca bądź choinki".
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Na świecie jest wiele religii i wielu takich jak Ty, chętnych do ich głoszenia wszędzie.
Używają identycznych uzasadnień, a każdy niesie Dobrą Nowinę i uszczęśliwia nią na siłę wszystkich.
Skutkiem są prześladowania innowierców i niewierzących oraz wojny religijne.

Oszczędź mi, proszę, ociekających miłością bliźniego pogadanek, bo nie prosiłem Cię o nie.
Piotr K.

Piotr K. Prodziekan ds.
Studentów na
Wydziale Nauk o
Zdrowiu UMW

Temat: Ewangelizacja na forach

Jeśli założymy, że GL jest forum profesjonalistów, to podobnie jak kiedyś przeniesiono politykę do osobnej grupy, tak ci co chcą rozmawiać o religii (czy lepiej - religiach), wyrażać własne uczucia w tym zakresie czy składać innym życzenia, powinni korzystać z własnej grupy.
Ja nie mam nic przeciwko życzeniom, sam wysyłam ich kilka swoim znajomym, ale nie potrafię zrozumieć tego, że w święta (nieważne czy wielkanocne czy bożonarodzeniowe) wszyscy są tak strasznie mili, życzą samych dobrych rzeczy, a jak święta miną nastrój i podejście zmienia się o 180 stopni. "Homo homini lupus est". Nie wiem czy to obłuda, czy po prostu traktowanie życzeń i obchodzenia świąt wyłącznie jako TRADYCJI??

Jeśli tak - wolę być cały rok porządnym człowiekiem, a w okresach świątecznych nie epatować swoją radością z czegokolwiek. Staram się nie być w swoim życiu dwulicowy.
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Ewangelizacja na forach

powiem tak,
w moim odczuciu dopóki nikt nikomu nie narzuca swoich przekonań może okazywać swoją radość..

tym samym nie uznaję składania życzeń jako ewangelizacji o jakiej mówisz Januszu. Tematy które rzeczywiście mają szerzyć treści religijne (obojętnie od tego jakiej religii dotyczą) itp. powinny powstawać w grupach do tego stworzonych...


Oszczędź mi, proszę, ociekających miłością bliźniego pogadanek, bo nie prosiłem Cię o nie.


prosiłbym również abyś zmienił trochę nastawienie do innych użytkowników forum. Kiedy tworzysz temat który jest odpowiedzią na temat kogoś innego nie dziw się że człowiek zechce wejść z Tobą w dialog. Jeśli jednak nie chcesz dialogu to nie twórz tematów. Dziękuję.
Piotr K.

Piotr K. Prodziekan ds.
Studentów na
Wydziale Nauk o
Zdrowiu UMW

Temat: Ewangelizacja na forach

Arvind Juneja:
powiem tak,
w moim odczuciu dopóki nikt nikomu nie narzuca swoich przekonań może okazywać swoją radość..

tym samym nie uznaję składania życzeń jako ewangelizacji o jakiej mówisz Januszu. Tematy które rzeczywiście mają szerzyć treści religijne (obojętnie od tego jakiej religii dotyczą) itp. powinny powstawać w grupach do tego stworzonych...
Czasami nie do końca zgadzam się z Arvindem, ale tym razem mogę mu podać rękę. Dokładnie o to samo mi chodziło. Jeśli ktoś nie narzuca swoich przekonań innym, wykazuje się szacunkiem wobec innych - też uważam że nic w tym złego.
Ale jeśli ktoś chce poszerzyć dyskusję w zakresie religii czy ewangelizacji, to chyba osobna grupa będzie najlepsza. I to nawet dla dobra dyskusji.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Arvind Juneja:
powiem tak,
w moim odczuciu dopóki nikt nikomu nie narzuca swoich przekonań może okazywać swoją radość..

tym samym nie uznaję składania życzeń jako ewangelizacji o jakiej mówisz Januszu. Tematy które rzeczywiście mają szerzyć treści religijne (obojętnie od tego jakiej religii dotyczą) itp. powinny powstawać w grupach do tego stworzonych...

No to przeczytaj uważnie to, co było pisane:
Sławek W.:
Czemu miałbym w taki dzień chować się w domu? Czy radością i dobrym słowem nie można dzielić się publicznie? Czy wiara powinna być zamykana w domu, tak by nie była widoczna z ulicy? Przecież gdyby była skrywana, ilu ludzi o niej by się nie dowiedziało i nie doświadczyło jej:-)(.....)
Kogo nie interesuje, może to ominąć, kogo interesuje, może przyjąć i odwzajemnić (będzie miło:-)), a kogo bolą dobre słowo wypowiadane nie przez "Miłośnicy, wyznawcy, głosiciele i misjonarze", tylko przez zwykłego, słabej wiary człowieka... Cóż. Tych niech bolą.

Jeśli życzenia są wg Ciebie wyrazem ewangelizacji, to będą trwały. Wolę bowiem życzyć Błogosławieństwa Chrystusa narodzonego, bądź tak jak dziś Zmartywychwstałego, niż "wszystkiego dobrego z okazji zająca bądź choinki".


"Czy wiara powinna byc zamykana w domu??" I niby dlaczego cokolwiek ma mnie boleć??
Zwracam też Twoją, Arvindzie, uwagę na to, że istnieją animiści, dla których wiara w boskość zająca jest nie mniej święta, niż wszelkie inne wierzenia.
Uważam, że ten przypadek - wątek pt. "Chrystus Zmartwychwstał" jest jak najbardziej głoszeniem wyznawanej wiary, wykonanym przy okazji składania życzeń (notabene z tejże wiary pochodzących)
Arvind Juneja:
prosiłbym również abyś zmienił trochę nastawienie do innych użytkowników forum. Kiedy tworzysz temat który jest odpowiedzią na temat kogoś innego nie dziw się że człowiek zechce wejść z Tobą w dialog. Jeśli jednak nie chcesz dialogu to nie twórz tematów. Dziękuję.

O moim nastawieniu do użytkowników forum nie wiesz nic, Arvindzie. Nie podoba Ci się tylko sposób, w jaki reaguję - a to zupełnie inna sprawa.
Mogę użyć słów adwersarza, którego stosunek do moich odczuć tak Ci się spodobał??
"a kogo bolą moje słowa, cóż - tych niech bolą..."
Tak będzie dobrze i ładnie?

Również pozdrawiam nieustająco.Janusz K. edytował(a) ten post dnia 23.03.08 o godzinie 13:43
Małgorzata Goraj-Bryll

Małgorzata Goraj-Bryll Dyrektor:ISC s.c.
kursy językowe za
granicą, tłumaczenia

Temat: Ewangelizacja na forach

Składanie dobrych życzeń nigdy nie jest inwazyjne, więc przyjmujmy je raczej, bo czegoż tu sie bać?
A tolerancja i akceptacja nie polega na "politycznej poprawności" unikania przyznawania się do własnego światopoglądu a staraniach zrozumienia własnych różnic, potrzeb, życzeń.łatwiej zamknąć się we własnych grupach, sosach, koteriach, środowiskach, światach, trudniej otworzyć na to co inne. A jednak przychodzi nam żyć obok siebie.
Więc może zwyczajnie ucieszmy się,że ludzie chcą sobie życzyć dobrze. Jedni potrzebują Chrystusa Zmartwychwstałego, inni zająca i wiosny. I niech tak będzie. Każdy więc w sercu przeczyta swoje. Ale nie dajcie się ludzie zwariować i podzielić. Okopy nie łączą... predzej czy później każdy co w nich siedzi poczuje się zagrożony.. Na własne życzenie.Wszystkim, wszystkiego najlepszego.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Dokładnie o to mi chodzi - żeby nie narzucać swojego światopoglądu...
A dobre życzenia znakomicie składać można i bez niego...
Piotr K.

Piotr K. Prodziekan ds.
Studentów na
Wydziale Nauk o
Zdrowiu UMW

Temat: Ewangelizacja na forach

Małgorzata Goraj-Bryll:
A tolerancja i akceptacja nie polega na "politycznej poprawności" unikania przyznawania się do własnego światopoglądu
Kilka lat temu w czasie moich studiów we Francji zauważyłem właśnie taki nurt. Kartki świąteczne z okazji Bożego Narodzenia i Wielkiej Nocy były do bólu neutralne, zero wizerunków świętych, raczej śnieg, choinka, bombki, potem króliczki, jajka. To samo z życzeniami. Zamiast życzeń typowo religijnych, raczej "wszystkiego najlepszego, radości, zadowolenia" itd. jak zapytałem dlatego tak robią dowiedziałem się od Francuzów, że tego wymaga poprawność polityczna. Nie wiadomo czy osoba do której kierujesz życzenia jest Żydem, Arabem, Katolikiem, a może arabskim Żydem, albo żydowskim Katolikiem. Więc lepiej nie ryzykować ;-))
No i tak się już zrobiło, że Francja jest jednym z najmniej religijnych krajów Europy. Każdy kto chce realizować się religijnie może to robić, ale na zewnątrz raczej nie epatuje się symboliką religijną, no może z wyjątkiem niektórych grup muzułmańskich, chociaż w ostatnich latach i to jest niezbyt mile widziane.
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Religia (jak i polityka, preferencje seksualne czy ew. poglądy rasowe) są tematami bardzo delikatnymi - a sformułowanie "poprawność polityczna" bardzo niefortunne, bo przecież nie o politykę tu chodzi...

Zawsze jednak znajdzie się ktoś bardziej fundamentalistyczny, bardziej przekonany o swojej misji - w ten sposób postępuje eskalacja po wszystkich (bo często więcej, niż dwóch) stronach najpierw różnicy zdań, potem konfliktu, na końcu wojny.

Dlatego takich tematów nie porusza sie publicznie, bo wiadomo, jaką mają dynamikę.
I tylko o to mi chodzi w tym miejscu...
Piotr K.

Piotr K. Prodziekan ds.
Studentów na
Wydziale Nauk o
Zdrowiu UMW

Temat: Ewangelizacja na forach

Janusz K.:
Dlatego takich tematów nie porusza sie publicznie, bo wiadomo, jaką mają dynamikę.
I tylko o to mi chodzi w tym miejscu...

A ja przeciwnie, uważam że rozmawiać o tych tematach należy, ale ciągle mając na uwadze szacunek dla tych, którzy myslą inaczej. Brak mi szacunku tylko do tych, którzy w swoim fundamentaliźmie i betonowym podejściu do tematu nie szanują innych opinii.
Sam mam różne opinie na różne tematy, ale ciekawa i merytoryczna dyskusja czasami pozwala spojrzeć troche inaczej na świat i na pewno nie jest bez sensu.
Chetnie rozmawiam o wszystkim co kontrowersyjne, pod warunkiem, że jest choćby cień szansy na to, że rozmówca wykaże minimum dobrej woli i nawet jeśli nie przyjmie mojego punktu widzenia, to uzna je za ważne i odniesie sie do niego z szacunkiem.
Także warto rozmawiać, kwestia tylko z kim ;-))
Małgorzata Goraj-Bryll

Małgorzata Goraj-Bryll Dyrektor:ISC s.c.
kursy językowe za
granicą, tłumaczenia

Temat: Ewangelizacja na forach

zawsze warto rozmawiać.. kochani.. właśnie dlatego ze tak wiele możemy sie od siebie nauczyć
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Arvindzie?
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Małgorzata Goraj-Bryll:
zawsze warto rozmawiać.. kochani.. właśnie dlatego ze tak wiele możemy sie od siebie nauczyć

__________________

Rozmawiać - tak....
Spójrzcie jednak trochę wyżej - czy to jest rozmowa?
Tematy, które wymieniłem, dotyczą najgłębiej leżących przekonań - a o tych można jedynie komunikować, a nie rozmawiać.
Zawsze bowiem znajdzie się.. itd..
Michał Mickiewicz

Michał Mickiewicz Koniec świata jest
świętem
ruchomym...;)

Temat: Ewangelizacja na forach

I aby to zakończyć pokojowo - wszak sa Radosne Świeta Zmartwychwstania Pańskiego mam propozycje do Janusza Kozłowskiego... Zróbmy sobie prezent, takiego zajączka;))))) i ustalmy, że od tej pory Pan nie będzie odnosił si do moich wypowiedzi, powoływał się na moje cytaty moją osobę etc. Ja oczywiście postąpię dokładnie tak samo . Zgoda ?

konto usunięte

Temat: Ewangelizacja na forach

Sławek W.:

a kogo bolą dobre słowo wypowiadane nie przez "Miłośnicy, wyznawcy, głosiciele i misjonarze", tylko przez zwykłego, słabej wiary człowieka... Cóż. Tych niech bolą.

Dzięki za podzielenie się swoimi przemyśleniami - pozwolisz na pewno, że podzielę się swoimi?
No więc po przemyśleniu tematu uznaję, że ta szopka ze świętami to takie bajeczki dla ludzi nie potrafiących sobie wypełnić życia jego realnymi aspektami. Co za tym idzie, głębsze ich przeżywanie jest zwyczajnym samooszukiwaniem się - ale rzecz jasna nie mam nic przeciwko temu, żeby ludzie się radowali akurat w taki sposób.

A jeśli kogoś o boli - cóż, niech boli. :-)
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ewangelizacja na forach

Michał Mickiewicz:
I aby to zakończyć pokojowo - wszak sa Radosne Świeta Zmartwychwstania Pańskiego mam propozycje do Janusza Kozłowskiego... Zróbmy sobie prezent, takiego zajączka;))))) i ustalmy, że od tej pory Pan nie będzie odnosił si do moich wypowiedzi, powoływał się na moje cytaty moją osobę etc. Ja oczywiście postąpię dokładnie tak samo . Zgoda ?


________________________

Proszę najpierw odwołać te epitety, którymi tak swobodnie Pan operuje - a potem rozważę tę propozycję. próbuje Pan sobie załatwić swobodę deformowania rzeczywistości (dokładność cytatów, dowolne oceny rozmaitych zjawisk w życiu społecznym i gospodarczym..) - nie sądzę, żeby mi się to opłacało.
Najpierw bowiem nawtykał mi Pan, a teraz oświadcza, że przestanie wtykać, jeśli ja przestanę komentować Pańskie uczone teksty.
Nie ma lekko, nawet w święta, Szanowny Panie...

konto usunięte

Temat: Ewangelizacja na forach

Michał Mickiewicz:
zasmucacie mnie moi mili..;)))
Czy jeszcze żeście sie nie nauczyli, że na GL rację ma zawsze wirtualny twór podpisujący sie Janusz Kozłowski, ekspert od wszystkiego z interpretacją Biblii włącznie...??? ;)))))
Jak napisze, że ziemia jest płaska to tak jest, jak ktoś nie wierzy to "udowodni"..;)))

Ziemia płaska była , czytałem o tym książkę
pozatym forum to miejsce publiczne i można pisać o czym sie chce a jak komuś sie nie podoba to nie musi wcale czytać a na dodatek dodam, ze jak jakieś treści kogoś ruszają to ruszają daną jednostkę bo sobie na to pozwala .

A Janusz niesz pisze czyta i komentuje, czasem mnie to nawet bawi :)

Następna dyskusja:

Nieidiotyczna Ewangelizacja...




Wyślij zaproszenie do