Agnieszka Kowal

Agnieszka Kowal Prezes Zarządu,
PERSONNEL Sp. z o.o.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

mam problem pt. odzyskanie nażności w stosunku do mojej firmy i nie jest to kwota pt. 1 000 PLN tylko 30 pare razy wyększa - czy spotykacie sie z podobnymi problemami ? - czekam na dywagacje

pzdr
ak

konto usunięte

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Wydaje mi się, że tu nie ma co 'myśleć o wierzycielach', tylko zlecić sprawę jakiejś firmie windykacyjnej, zwłaszcza jeśli to taka kwota.

konto usunięte

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Ja radzę zacząć od wezwań do zapłaty listem poleconym - 2 wezwania a potem do prawnika.
Agnieszka Kowal

Agnieszka Kowal Prezes Zarządu,
PERSONNEL Sp. z o.o.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Paweł N.:Ja radzę zacząć od wezwań do zapłaty listem poleconym - 2 wezwania a potem do prawnika.

moja firma wyatawiła 3 wezwania do zapłaty przy czym trzecie przedądowne za poleceniem odbioru przez DFinansowego ( niestety srtrajk trotalny poczty polskiej) i co dalej
pzdr
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie

ale poczta elektroniczna i fax są słabszym dowodem niż list polecony w ewentualnym postępowaniu w razie gdyby to nic nie dało..
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arvind J.:
Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie

ale poczta elektroniczna i fax są słabszym dowodem niż list polecony w ewentualnym postępowaniu w razie gdyby to nic nie dało..


otóż nie masz racji, Arvindzie

konto usunięte

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arkadiusz Piotr Z.:
Arvind J.:
Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie

ale poczta elektroniczna i fax są słabszym dowodem niż list polecony w ewentualnym postępowaniu w razie gdyby to nic nie dało..


otóż nie masz racji, Arvindzie


Pytam z ciekawości, dlaczego Arvind nie ma racji?
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH



"Czy e-mail jest dokumentem ?

List e-mailowy jest dokumentem prywatnym i jako taki może stanowić dowód. Ani kodeks postępowania karnego, ani kodeks postępowania cywilnego nie wykluczają listu elektronicznego jako środka dowodowego. Należy więc domniemywać, że posiada on taką samą moc dowodową, jak dokument prywatny sporządzony na piśmie. Można więc z powodzeniem oprzeć się na takim liście np. w sprawie cywilnej o zapłatę, jako na dokumencie stwierdzającym uznanie długu. Trzeba jednak podkreślić, iż zarówno w postępowaniu karnym, jak i cywilnym, decyzje co do uwzględnienia danego dowodu podejmuje jedynie sąd, w formie postanowienia, na które nie służy zażalenie i nie jest tu związany żadnymi konkretnymi regułami. Sąd może więc odrzucić taki dowód, również z przyczyn technicznych – uznając, iż taki list ma małą wiarygodność. Niemniej jednak takie postępowanie nie byłoby uzasadnione pod względem prawnym. Problem polega jednak na tym, iż kwestia uwzględniania e-maili jako dowodów nie stałą się jeszcze, o ile mi wiadomo, przedmiotem orzeczeń Sądu Najwyższego, toteż postępowanie sądu w konkretnej sprawie jest dość trudne do przewidzenia. Należy jednak podkreślić, iż nie istnieją żadne przesłanki proceduralne uzasadniające odrzucenie takiego środka dowodowego. "

Źródło

no i ? weź pod uwagę że tu chodzi o mail w drugą stronę nie ten który Ty otrzymasz tylko ten który wyślesz, osoba klika, bierze delete i nie ma. A jak jeszcze używasz neostrady to już wogole ( cytat z jednej z sytuacji w ktorej ktoś OTRZYMAŁ i chciał użyć jako dowodu,
Kobieta w Państwowej Inspekcji Handlowej wyśmiała mnie z tym, wychodzi na to, że w praktyce sądy nie uznają tego, ale jeśli można wyśledzić skąd przyszedł mail to stanowi on dokument tak jak pisemny

co innego że gdzieś jest napisane a co innego czy jest egzekwowane, prawo komputerowe to śliski temat.

zaznaczam że mogę się mylić gdyż prawnikiem nie jestem, wiem za to że wysłanie Tobie Arku maila z adresem IP założyciela tego tematu i jego adresem w nagłówkach nie sprawiłoby mi większego problemu.... jaki więc to dowód...
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Anna K.:
Arkadiusz Piotr Z.:
Arvind J.:
Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie

ale poczta elektroniczna i fax są słabszym dowodem niż list polecony w ewentualnym postępowaniu w razie gdyby to nic nie dało..


otóż nie masz racji, Arvindzie


Pytam z ciekawości, dlaczego Arvind nie ma racji?


gdyż faks jest takim samym skutecznym sposobem doręczenia jak list polecony. wiem, bo stosuję i nigdy nie zostało to obalone w postępowaniu.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arvind J.:

"Czy e-mail jest dokumentem ?

List e-mailowy jest dokumentem prywatnym i jako taki może stanowić dowód. Ani kodeks postępowania karnego, ani kodeks postępowania cywilnego nie wykluczają listu elektronicznego jako środka dowodowego. Należy więc domniemywać, że posiada on taką samą moc dowodową, jak dokument prywatny sporządzony na piśmie. Można więc z powodzeniem oprzeć się na takim liście np. w sprawie cywilnej o zapłatę, jako na dokumencie stwierdzającym uznanie długu. Trzeba jednak podkreślić, iż zarówno w postępowaniu karnym, jak i cywilnym, decyzje co do uwzględnienia danego dowodu podejmuje jedynie sąd, w formie postanowienia, na które nie służy zażalenie i nie jest tu związany żadnymi konkretnymi regułami. Sąd może więc odrzucić taki dowód, również z przyczyn technicznych – uznając, iż taki list ma małą wiarygodność. Niemniej jednak takie postępowanie nie byłoby uzasadnione pod względem prawnym. Problem polega jednak na tym, iż kwestia uwzględniania e-maili jako dowodów nie stałą się jeszcze, o ile mi wiadomo, przedmiotem orzeczeń Sądu Najwyższego, toteż postępowanie sądu w konkretnej sprawie jest dość trudne do przewidzenia. Należy jednak podkreślić, iż nie istnieją żadne przesłanki proceduralne uzasadniające odrzucenie takiego środka dowodowego. "

Źródło

no i ? weź pod uwagę że tu chodzi o mail w drugą stronę nie ten który Ty otrzymasz tylko ten który wyślesz, osoba klika, bierze delete i nie ma. A jak jeszcze używasz neostrady to już wogole ( cytat z jednej z sytuacji w ktorej ktoś OTRZYMAŁ i chciał użyć jako dowodu,
Kobieta w Państwowej Inspekcji Handlowej wyśmiała mnie z tym, wychodzi na to, że w praktyce sądy nie uznają tego, ale jeśli można wyśledzić skąd przyszedł mail to stanowi on dokument tak jak pisemny

co innego że gdzieś jest napisane a co innego czy jest egzekwowane, prawo komputerowe to śliski temat.

zaznaczam że mogę się mylić gdyż prawnikiem nie jestem, wiem za to że wysłanie Tobie Arku maila z adresem IP założyciela tego tematu i jego adresem w nagłówkach nie sprawiłoby mi większego problemu.... jaki więc to dowód...


napisałem w połaczeniu z faksem Arvindzie drogi, sam mail jako taki masz rację :-)
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

mój błąd. (nie potrzebnie połączyłem z faksem :) a myślałem o mailu :] ) Arkadiuszu :)


Arvind Juneja edytował(a) ten post dnia 23.11.06 o godzinie 23:00
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arvind J.:mój błąd. (nie potrzebnie połączyłem z faksem :) a myślałem o mailu :] ) Arkadiuszu :) Arvind Juneja edytował(a) ten post dnia 23.11.06 o godzinie 23:00


no problem :-) pozdrawiam

konto usunięte

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Agnieszka K.:moja firma wyatawiła 3 wezwania do zapłaty przy czym trzecie przedądowne za poleceniem odbioru przez DFinansowego ( niestety srtrajk trotalny poczty polskiej) i co dalej
pzdr
Może po prostu były napisane tak, jak powyższa wypowiedź, tzn. kompletnie nieczytelnie?


Aha, a może w tym piśmie również pomylono 'wierzycieli' z 'dłużnikami'? ;)


Krzysztof Jan Rakowski edytował(a) ten post dnia 23.11.06 o godzinie 23:33
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

wierzyciele to ci, którzy pożyczają..n'est pas? a jeśli tak , to wierzyciele są fajni, choć czasem naiwni :-)
Rafał G.

Rafał G. sam. spec. ds.
windykacji, ULTIMO
S.A.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie


A jak udowodnisz, że zostały doręczone ??? Będziesz miał tylko dowód na nadanie ;)
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Rafał G.:
Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie


A jak udowodnisz, że zostały doręczone ??? Będziesz miał tylko dowód na nadanie ;)


a w przypadku poczty masz dowód na co? na przeczytanie?
Rafał G.

Rafał G. sam. spec. ds.
windykacji, ULTIMO
S.A.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Agnieszka K.:mam problem pt. odzyskanie nażności w stosunku do mojej firmy i nie jest to kwota pt. 1 000 PLN tylko 30 pare razy wyększa - czy spotykacie sie z podobnymi problemami ? - czekam na dywagacje

pzdr
ak


Ja bym się zastanawiał co myśleć o dłużnikach a nie wierzycielach ;P
Rafał G.

Rafał G. sam. spec. ds.
windykacji, ULTIMO
S.A.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

[author]Arkadiusz Piotr Z.:

gdyż faks jest takim samym skutecznym sposobem doręczenia jak list polecony. wiem, bo stosuję i nigdy nie zostało to obalone w postępowaniu.


Bo sędzie du*a a nie sędzia - Brak przesłanek by uważać taki dokument jako skutecznie doręczony. Wysyłasz do mnie faks, a ja nie mam tonera - dostaję białą kartkę .. itd itd ...

A co do źródła ... kupię domenę http://wspanialy.prawnik.pl i dam swoją wesołkowatą interpretację, że fax jest .. .hmmm podstawą do wytępienia kaczyzmu w polsce .... (fax z biedronki obowiązkowo) ... też uwierzysz ?
Rafał G.

Rafał G. sam. spec. ds.
windykacji, ULTIMO
S.A.

Temat: CO MYSLICIE O WIERZYCIELACH

Arkadiusz Piotr Z.:
Rafał G.:
Arkadiusz Piotr Z.:dostarczyć trzeba faksem oraz pocztą elektroniczną, to też sposób uznawany za skuteczne doręczenie


A jak udowodnisz, że zostały doręczone ??? Będziesz miał tylko dowód na nadanie ;)
'

a w przypadku poczty masz dowód na co? na przeczytanie?


Doręczenie - na przeczytanie , a tym bardziej zrozumienie nigdy nie będziesz miał ...

Następna dyskusja:

Jak myslicie zmienia sie co...




Wyślij zaproszenie do