Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Witam serdecznie,

Mam pytanie odnośnie problemu z rwą udową. Pacjent po zabiegu - fenestrektomia L2/L3 po prawej stronie oraz Discektomia L2/L3. Uwolnienie korzenia prawego nerwu rdzeniowego L2. Data operacji - marzec 2012.
Pacjent czuje się w miarę ok, jednak cały czas doskwierają mu bóle kolan, czasami tak duże, że traci nad nimi kontrolę. Ból czasami promieniuje na przednią stronę ud, ale w większości przypadków skupia się w kolanach i nie promieniuje niżej. Lekarze, u których się leczy rozkładają ręce, bo niby korzeń został uwolniony, a tymczasem ból pojawią się ciągle.

Czy miał ktoś podobny przypadek, albo ma jakiś pomysł jak mu pomóc?

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

1. Jak wygladaja st. biodrowe, czasem promieniuja do kolan.
2. Jak wyglada postawa ciala? Czy miednica w stosunku do pasa barkowego i stawow skokowych nie jest wysunieta do przodu, w ten sposob obciazajac kolana, szczegolnie st. rzepkowo-udowy? W jakim stanie sa glowy przysrodkowe m. czworogłowego?
3. Ile pacjent ma lat?Anna S. edytował(a) ten post dnia 15.11.12 o godzinie 20:07

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Wydaje mi się ze żeby ten i wiele przypadków bólowych w których ,,lekarze rozkładają ręce,, mówiąc że nie powinno ( wg ich pojmowania zjawiska bólu) wg nich bolec a jednak boli ( bóle fantomowe tez są dobrym przypadkiem tego rodzaju).

By wyrobić sobie właściwy pogląd na ten temat, a nie ,,rozkładać ręce,, jak ci lekarze (bo to zjawisko wykracza już poza opis teoretyczny jakiego byli uczeni na studiach ) wydaje mi się ze trzeba przypatrzeć się najpierw temu jak są zbudowane i jak funkcjonują wszystkie receptory nerwowe , do których przecież należą również nocyceptory – receptory wrażeń bólowych.

Bardzo obrazowo i bardzo nowocześnie ( patrząc z punktu widzenia komórkowego) funkcjonwanie każdego receptoru nerwowego podaje ,,Fizjolgia człowieka Nettera ,,( Wydawnictwa Urban & Partner) .
N tych rysunkach widać że samo zakończenie receptora ( każdego rodzaju) jest jakby ,,czujnikiem wystąpienia nadmiaru jonów dodatnich Na+ jonow dodatnich,,.
Ciałku Pacciniego jako zakończenie receptora nerwowego działa wiec w ten sposób że wzrost ciśnienia przy dotyku skóry ( np ucisk palcem jak przy akupresurze) powoduje niewielki przepływ jonów Na+ zarówno przy nacisku, jaki przy zwolnieniu ucisku. powstaje tzw ,,prąd generacyjny,,.
Następnie w komórce aksonunerwowego te niewielkie impulsy prądu generacyjnego wywołuja wielokrotnie mocniejsze impulsy ,,prądu czynowściowego,,płynące do CUN Centralnego układu nerwowego.

A skoro tak to ten prąd jonów dodatnich może płynać tylko wtedy gdy w miejscu jest wystarczająca duża ilość jonów dodatnich ( bo w kładzie nerwowym impulsy płyną tylko i wyłacznie w postaci jonów dodatnich. I dotyczy tak samo receptorów czuciowych jaki nocyreceptorów.

Jeżeli tak ( a taka hipotezę postawiłem już prawie 10 lat temu) to spróbujmy usunąć z bolesnej okolicy poprzez masaż w maksymalnie dużym stopniu jony dodatnie , a rownież ból powinien praktycznie zanikąć!

Kolejne pytanie czy i jak można usunąć ładunki dodatnie poprzez masaż z okolicy miejsca bolesnego?
O odpowiedź o to możecie sie zwrócić do każdego inżyniera elektryka, który wam to potwierdzi wam że z punktu elektrotechnik bardzo łatwo można to zrobić wykorzystujac prawo gestości rozkładu ładunku na powierzchni przewodników.
Dokładnie ta zasade wykorzystuje np konstrukcja piorunochronu.

A przekładając na masaz oznacza to ze mozna łatwo to zrobic odpowiednoio długo wykonujac technike głskanai tego miejsca i z całej konczyny ...w kerunku dystalnym - czyli dokładnie odwrotnie jak sie uczy wszystkich masazystów w masazżu klasycznym !!!

Ale to jeszcze moze okazac sie za mało - bo przeciez nagromadzenei ładunków moze byc głeboko pod skóra. no to w takim razie po tym przygotowniu konczy , bardzo delikatnie pulsujmy uciskanjac punkty wokół miejsca bolesnego z mozliwie duża czestotliwoscia. Ból powinien w ktoryms momencie zniknac - bo znikna jony dodtanie odpływajac do CUN!Jerzy Czerny edytował(a) ten post dnia 15.11.12 o godzinie 14:30

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Anna S.:
1. Jak wygladaja st. biodrowe, czasem promieniuja do kolan.
2. Jak wyglada postawa ciala? Czy miednica w stosunku do pasa barkowego i stawow skokowych nie jest wysunieta do przodu, w ten sposob obciazajac kolana, szczegolnie st. rzepkowo-udowy? W jakim stanie sa glowy przysrodkowe m. czworogłowego?
3. Ile pacjent ma lat

Moim zdaniem biodra są ok, postawa ciała również w porządku. Co do mm.czworogłowych jest różnica - noga lewa, po której stronie zaczął się epizod (ból korzeniowy) jest słabsza, różnica w objetości ok. 3-5 cm. Pacjent ma 34 lata.

Wiąże to na pewno z kręgosłupem, ponieważ po terapii tkanek miękkich i kinesiotapingu okolicy L-S ból nieco się wyciszył, powrócił jednak po paru dniach i ściągnięciu plastra.
Nie jest to mój stały pacjent z racji odłegości. Spotkaliśmy się przypadkiem i obiecałem, że spróbuję pomóc.

Na mailu mam opis jego choroby, MRI oraz TK - mogę podesłać, jeżeli ktoś ma czas, żeby na to zerknać.

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Testy na biodra lub jakieś zdjęcia?

Tak mi koleżanka zawsze mówi: Spójrz na mięśnie. To tak jak żagiel (=mięśnie) na maszcie (=kręgosłup). Jak za bardzo słabe, nie popłyniesz, bo jak na flaku, gdy za sztywne, spięte i mocne to złamiesz maszt.
Sprawdź czy jest równowaga między siłą, ruchomością, a rozluźnieniem w okolicy odcinka lędźwiowego.
Jeżeli ma symptomy przedoperacyjne, to może powtórka z rozrywki, jeśli usunęli tylko część krążka (wypuklinę). Repozycja (McKenzie), trakcja?
Miałam dziś bardzo podobny przypadek, 36 lat, kobieta, pooperacyjna, te same bóle po 4 m-cach od OP. Ale u niej posttraumatyczne. W 16 tygodniu zmieniała prześcieradło. Strzyknęło i było po ptakach. Polka, swoją drogą.
Zaczęłam od terapii tkanek miękkich i punktów spustowych. Poszły pierwsze ćwiczenia "na" płaskostopie i koślawość kolan. Zobaczę co dalej.
Pewnie dowie się jeszcze o M.transversus abdominis, coby chociaż poznała osobiście kolegę i w bliższą współpracę z nim biła.

Powiem szczerze, że bardzo bym się cieszyła, gdyby ktoś z kolegów wsparł wiedzą, bo sama jestem ciekawa, jak to widzicie.Anna S. edytował(a) ten post dnia 15.11.12 o godzinie 22:17

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Anna S.:
Testy na biodra lub jakieś zdjęcia?

Tak mi koleżanka zawsze mówi: Spójrz na mięśnie. To tak jak żagiel (=mięśnie) na maszcie (=kręgosłup). Jak za bardzo słabe, nie popłyniesz, bo jak na flaku, gdy za sztywne, spięte i mocne to złamiesz maszt.
Sprawdź czy jest równowaga między siłą, ruchomością, a rozluźnieniem w okolicy odcinka lędźwiowego.
Jeżeli ma symptomy przedoperacyjne, to może powtórka z rozrywki, jeśli usunęli tylko część krążka (wypuklinę). Repozycja (McKenzie), trakcja?
Miałam dziś bardzo podobny przypadek, 36 lat, kobieta, pooperacyjna, te same bóle po 4 m-cach od OP. Ale u niej posttraumatyczne. W 16 tygodniu zmieniała prześcieradło. Strzyknęło i było po ptakach. Polka, swoją drogą.
Zaczęłam od terapii tkanek miękkich i punktów spustowych. Poszły pierwsze ćwiczenia "na" płaskostopie i koślawość kolan. Zobaczę co dalej.
Pewnie dowie się jeszcze o M.transversus abdominis, coby chociaż poznała osobiście kolegę i w bliższą współpracę z nim biła.

Powiem szczerze, że bardzo bym się cieszyła, gdyby ktoś z kolegów wsparł wiedzą, bo sama jestem ciekawa, jak to widzicie.

Biodra podobno miał badane w szpitalu. Ale własnie mi się przypomniało, że u niego było bardzo duże napięcie mm. przykręgosłupowych - podobno ma tak od zawsze, co raz po raz skutkuje bólami okolicy lędźwiowej.
Mnie natomiast zastanawia ten ból w kolanach - tylko w kolanach, dokładniej w okolicy guzowatości piszczeli, opasający nieco kolano - nie schodzi niżej.

Chciałem rozpisać mu trening na wzmocnienie czwórki, ale nie wiem, czy to dobry pomysł, jeśli cały czas jest problem z kolanami.

Być może seria zabiegów z mięśniami odc. L-S zmniejszyłaby tonus i mogłoby to pomóc?

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Jak wyglądają stawy SI, jeśli chodzi o ruchomość i obrys?
Czy bolesny jest strop panewki stawu biodrowego (w połowie kanału pachwiny)?
Czy jest tkliwość więzadeł krzyżowo-guzowych?
Czy jest prawidłowa długość wszystkich ogniw taśmy tylnej?

Temat: Rwa udowa - prośba o konsultację

Tomasz B.:
Jak wyglądają stawy SI, jeśli chodzi o ruchomość i obrys?
Czy bolesny jest strop panewki stawu biodrowego (w połowie kanału pachwiny)?
Czy jest tkliwość więzadeł krzyżowo-guzowych?
Czy jest prawidłowa długość wszystkich ogniw taśmy tylnej?

Niestety nie mam możliwości oceny, poza tym, szczerze, nie wiem czy dałbym rade ocenić bolesność stropu panewki stawu biodrowego :)

Czy problemy z w/w mogłyby powodować owe bóle kolan?