GoldenLine
Zaloguj się
Robert R.

Robert R. .

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

No właśnie, w nawiązaniu do rozmowy z sąsiedniego forum, czy obecna władza to jest totalitaryzm i samodzierżawie, czy też jest to demokracja.
Ponieważ tam dyskusja przebiega dość dziwnie, może przeanalizujemy problem na spokojnie?
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Demokracja warunkowa, że się tak salomonowo wyrażę.:)

Warunki stawia nasza ordynacja wyborcza.
I zły obyczaj.
A ponieważ i jedno i drugie daje efekt odwrotny od zamierzonego w konstytucji, gdzie jest przewidziana proporcjonalność, to jest krzyk.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Robert R.:
No właśnie, w nawiązaniu do rozmowy z sąsiedniego forum, czy obecna władza to jest totalitaryzm i samodzierżawie, czy też jest to demokracja.
Ponieważ tam dyskusja przebiega dość dziwnie, może przeanalizujemy problem na spokojnie?

Polska Ludowa miała premiera i kolegialnego „prezydenta” (Rada Państwa), którzy nic nie mogli, bo i tak decydował I sekretarz KC PZPR – dziś za Beatą Szydło i Andrzejem Dudą stoi Jarosław Kaczyński. I „zarządza” panią premier i panem prezydentem.
Komuniści mieli nowomowę, obecna władza posługuje się pisomową (określenie prof. Michała Głowińskiego) – zaś cele obu są podobne: etykietowanie (opozycja to targowica), demaskowanie (Lech Wałęsa jako agent Bolek) i dychotomizacja (prawdziwi patrioci kontra zdrajcy). I wtedy, i teraz znika kluczowe dla demokracji słowo „społeczeństwo” (zwłaszcza „obywatelskie”). W PRL-u po ulicach chadzał „lud pracujący miast i wsi”, w IV RP spotkamy „suwerena”, rzekomo najważniejszy podmiot polityczny w państwie. Gierek żył i inwestował za kredyty, Morawiecki daje 500 plus na kredyt, a zadłuża państwo najszybciej w jego historii. Gomułka miał antyniemiecką obsesję, cierpi na nią też Jarosław Kaczyński. PRL miał „docentów marcowych”, PiS buduje „nowe elity”. PRL uprawiał kult jednostki – Bieruta czy Gierka, zaś PiS chce Polakom narzucić kult Lecha Kaczyńskiego. Dorzućmy jeszcze instrumentalne kreowanie i wykorzystywanie nastrojów nacjonalistycznych, nieustanne operowanie figurą wroga (amerykańscy imperialiści czy brukselscy biurokraci lub uchodźcy) oraz „Wiadomości” TVP wzorowane na „Dzienniku TV”, by powrócić do przeszłości i przeżyć ją jeszcze raz.

http://www.newsweek.pl/opinie/panstwo-wedlug-kaczynski...

Nie nazwałabym tego demokracją, ma być tak, jak prezes chce i tyle. Nawet prezydent nie ma za wiele do powiedzenia a posłowie PiS-u dostają instrukcje, co i jak tłumaczyć w razie pytań mediów.
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Mysle, ze w Polsce mamy demokracje. Jest to jednak system z natury swej wadliwy,
a najwieksza jego wada jest zmienność i tymczasowosc władzy. Wladza, ktora się
zmienia musi sie podlizywać wyborcom, stosując uniki, manipulacje, grając na
zwloke we wprowadzaniu ryzykownych reform. Pol biedy jezeli przy okazji takich
działań udaje sie cos dobrego zrobić dla kraju. Ponadto tymczasowosc rządzenia
sprawia, ze ludzie u władzy starają sie na maksa wykorzystać swoje 5 min, gdyż
maja przywilej, który może im być łatwo odebrany.
Demokracja w Polsce ma sie dobrze, a jezeli ktos ja zakloca, to jedynie ci, którzy
podważają prawo do rządzenia władzy, wybranej wola większości.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Sądzę że problem polega jednak na tym że ludzie którzy zarzucają obecnej władzy odejście od demokracji mają dziwaczne wyobrażenie o zarządzaniu państwem.
Post Agnieszki świadczy o tym, że najbardziej za złe obecnie rządzącym ma za złe że ktoś wykonuje czyjeś polecenia, tak jakby demokracja polegała na tym że nikt nikogo nie słucha i każdy wykłóca się z każdym.
A tu nagle do władzy dorwali się ludzie którzy nie żrą się między sobą, grają w jednej drużynie, napędza ich wspólny cel.
I to moim zdaniem części rodaków wydaje się dziwaczne i nienaturalne.
Pomijam oczywiście tych którym pali się grunt pod nogami, wiedzą że w każdej chwili mogą trafić do pierdla, bo ich motywy są dla mnie jak najbardziej zrozumiałe i logiczne.
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Robert R.:
A tu nagle do władzy dorwali się ludzie którzy nie żrą się między sobą, grają w jednej drużynie, napędza ich wspólny cel.

Drugą stroną postanowień tej jednomyślnej ekipy jest niezadowolenie pomijanych, albo w ogóle ignorowanych potrzeb grup nie reprezentowanych przez nikogo. Np. cały prekariat jest postrzegany i przez PiS i przez poprzednie ekipy za klasę, która ma być wyłącznie dostarczycielem kasy do budżetu, bez żadnych praw, a za to z rosnącymi obowiązkami. Na dodatek zagrożonymi (te obowiązki i obciążenia) coraz wyższymi sankcjami, ale nie zrównoważonymi usługami, z których ten wyborca może skorzystać.

Moim zdaniem cel jest niefortunnie sformułowany, więc i metody nie przyniosą spodziewanych rezultatów.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

To jest już zupełnie inna sprawa, czy ta ekipa jest nieomylna czy popełnia błędy.
Wiadomo że każdy się może mylić i nikt nie ma patentu na rację, ale z tego co czytm to mam wrażenie że ludziom przeszkadza sam fakt braku awantur i pyskówek w grupie rządzącej, wydaje im się to podejrzane i nienaturalne. Gdyby dyskusja dotyczyła konkretnych problemów to można by je po kolei przeanalizować, ale z tego co widzę problemem jest sam fakt że jednak partia wygrała wybory i może samodzielnie realizować swój program, co w tym kraju wygląda jak wynaturzenie. A że tą partią kieruje jakiś facet którego wszyscy słuchają to już wogóle skandal jest, bo Polacy wiedzą że normalnie to jest wtedy gdy wszyscy sobie do gardeł skaczą i próbują sobie podłożyć świnię.
Link do wypowiedziLink
Izabela Ł.

Izabela Ł. sami konstruujemy
swoją rzeczywistość

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Mam takie samo zdanie jak Robert. Dodatkowo jeszcze wydaje mi sie, ze wszyscy
demonizuja Kaczynskiego i "obwiniaja" za to, ze ma silna osobowosc i charyzme.
Ta cala demokracja nie polega na tym, ze choc wszyscy maja glos, to wszyscy rzadza.
Jezeli nie ma lidera ltb jest ich zbyt wielu to powstaje balagan i mierne efekty.
Od paru miesiecy prowadzimy z kolezanka kolko muzyczne. Kazda ma jednak
odmienna wizje repertuaru i organizacji. Powstał maly konflikt, bo gdy jedna
byla nieobecna, druga dzialala po swojemu. Konflikt zostal na razie zazegnany,
ale chyba jednak o jedna z nas za duzo.
Aby zespol, przedsiebiorstwo, panstwo moglo dobrze funkcjonować powinna
być ograniczona liczba liderow, w mniejszej grupie tylko jeden. Z liderowaniem
powinna wiazac sie jednak odpowiedzialnosc, stad nie do konca fair wydaje mi sie
kierowanie z tylnego siedzenia.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Broda

Sławomir Broda VBA, Excel, Access,
SAP i wszystko
związane z
automatyzac...

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Osobiście wywalił bym na zbitą buzię wszystkich posłów - i tak glosują wg. klucza więc skoda na nich kasy.
Kaczyński powinien skończyć ze zdalną kontrolą i zająć fotel premiera (Tusk przynajmniej miał odwagę brać odpowiedzialność za swoje przekręty, więc i Kaczyński powinien).
Idą dalej Kaczyński obiecywał, że powsadza złodziei z PO za przekręty, ale sam chyba zaczął kraść, bo do tej pory o żadnym wsadzaniu nie słyszałem. Może następna ekipa powsadza pis i po w pakiecie.

PS.: W ramach rozrywki zaliczyłem ostatnio demonstrację kod'u i zasięgnąłem języka pośród uczestników. Poziom intelektualny obecnych i widza przeciw czemu lub za czym się w danym miejscu zebrali nie odbiega od uczestników miesięcznic smoleńskich (tam też raz byłem).:)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Robert R.:
Sądzę że problem polega jednak na tym że ludzie którzy zarzucają obecnej władzy odejście od demokracji mają dziwaczne wyobrażenie o zarządzaniu państwem.

Czyli uważasz, że to co robi Kaczyński z tylnego siedzenia jest w porządku?
Post Agnieszki świadczy o tym, że najbardziej za złe obecnie rządzącym ma za złe że ktoś wykonuje czyjeś polecenia, tak jakby demokracja polegała na tym że nikt nikogo nie słucha i każdy wykłóca się z każdym.

Jest różnica między posłuszeństwem a ślepym posłuszeństwem/podporządkowaniem.
A tu nagle do władzy dorwali się ludzie którzy nie żrą się między sobą, grają w jednej drużynie, napędza ich wspólny cel.

Jedynym ich wspólnym celem jest skłócenie społeczeństwa i świetnie im to wychodzi.
I to moim zdaniem części rodaków wydaje się dziwaczne i nienaturalne.
Pomijam oczywiście tych którym pali się grunt pod nogami, wiedzą że w każdej chwili mogą trafić do pierdla, bo ich motywy są dla mnie jak najbardziej zrozumiałe i logiczne.

Zadałeś w temacie pytanie o jedynowładztwo i totalitaryzm. Napisałam już, że mamy i nie mam zamiaru zmienić zdania. Kaczyński w życiu by nie został wybrany przez lud, dlatego wystawił "swojego człowieka". Prawda jest taka, że do władzy z tylnego siedzenia dorwał się człowiek nie do końca logicznie myślący, żyjący w urojeniach.

Według niego "państwo prawa nie musi być państwem demokratycznym". Jako przykład podał tzw. drugie Cesarstwo Niemieckie, które nie było państwem demokratycznym.

Podkreślił, że "regulacja naszego życia" należy do wybieranych przez suwerena, czyli naród - parlamentu i prezydenta. "Te dwa organy państwa odpowiadają za tworzenie prawa - tworzą prawo, tworzą ustawy, które regulują życie społeczne i życie publiczne" - powiedział Kaczyński.

Prezes PiS zwrócił uwagę na konstytucyjne zasady: demokratycznego państwa prawa, podziału, ale i równowagi władz oraz legalizmu, która mówi, że wszystkie organy państwa podejmują decyzje na podstawie prawa, czyli – dodał – na podstawie ustaw.

"Jeżeli więc mamy mieć demokratyczne państwo prawa, to żaden organ państwa, w tym i Trybunał Konstytucyjny nie może lekceważyć ustaw. A przecież ten spór toczy się dzisiaj o to, iż Trybunał, a może dokładniej jego prezes uznał, że ustawa z grudnia zeszłego roku, ustawa bezpośrednio legitymizowana, jakby ustawa wykonawcza w stosunku do konstytucji, do art. 197, w gruncie rzeczy nie obowiązuje. Można ją uchylić bez żadnej procedury, można powiedzieć, że jej po prostu nie ma" – powiedział prezes PiS.

http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/949242,kaczynski-p...

Problem w tym, że chcą mieć wpływ na wszystko i nie widzą podobieństwa do totalitaryzmu.
http://www.gazetaprawna.pl/galerie/908917,duze-zdjecie...

Zaznaczone przeze mnie słowa bardziej przerażają niż napawają optymizmem.

Ludzie polecieli na 500+, niewielu zdaje sobie sprawę z kosztów. A wystarczyło dać rodzicom ulgi podatkowe, zapewnić przedszkola itd. A tu masz babo placek, VAT na smoczki podniesiony z 8 na 23%. Rzeczywiście, opiekuńcze państwo :/

http://akademiaporodu.pl/blog/vat-na-smoczki/
Link do wypowiedziLink
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Znalazłam na FB:

Do Przyjaciół z Sojusxu Lewicy Demokratycznej.

Pora rozpocźąć poważną rozmowę o Państwie. Widać gołym okiem, że obecna formuła się wyczerpała, a Państwo w takim kształcie staje się nieznośne.

Myślę, że powinniśmy się sfederalizować i powołać od 5 do 6 ziem - państw związkowych z własnymi rządami i jednoizbowymi parlamentami...

Prędzej by była wojna, niż zgoda na coś podobnego, prawda?
A tyle problemów by można obejść, gdyby tak każda ziemia mogła się rządzić po swojemu, a nie na jeden ch.. strój, który pasuje zawsze tylko do jakiejś garstki zawodowych polityków.
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Agnieszka G.:
Czyli uważasz, że to co robi Kaczyński z tylnego siedzenia jest w porządku?
Akurat w Polsce tak. Polski kandydat na prezydenta powinien być osobnikiem miałkim, miłym i lekko opóźnionym w rozwoju. Ostatnich dwóch prezydentów bazując na takim wizerunku wygrało wybory. Bardzo boli mnie porównanie Polski i Czech. Czesi w ostatnim ćwierćwieczu wybierali osobowości - my TW Bolka, komunistycznego aparatczyka, agenta WSI i dupę wołową.
Mogę nie lubić Kaczyńskiego, ale jest to ktoś.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Artur K.:
Agnieszka G.:
Czyli uważasz, że to co robi Kaczyński z tylnego siedzenia jest w porządku?
Akurat w Polsce tak. Polski kandydat na prezydenta powinien być osobnikiem miałkim, miłym i lekko opóźnionym w rozwoju. Ostatnich dwóch prezydentów bazując na takim wizerunku wygrało wybory. Bardzo boli mnie porównanie Polski i Czech. Czesi w ostatnim ćwierćwieczu wybierali osobowości - my TW Bolka, komunistycznego aparatczyka, agenta WSI i dupę wołową.
Mogę nie lubić Kaczyńskiego, ale jest to ktoś.

W taki sposób w Polsce nigdy nie będzie dobrze.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Agnieszka G.:
Artur K.:
Agnieszka G.:
Czyli uważasz, że to co robi Kaczyński z tylnego siedzenia jest w porządku?
Akurat w Polsce tak. Polski kandydat na prezydenta powinien być osobnikiem miałkim, miłym i lekko opóźnionym w rozwoju. Ostatnich dwóch prezydentów bazując na takim wizerunku wygrało wybory. Bardzo boli mnie porównanie Polski i Czech. Czesi w ostatnim ćwierćwieczu wybierali osobowości - my TW Bolka, komunistycznego aparatczyka, agenta WSI i dupę wołową.
Mogę nie lubić Kaczyńskiego, ale jest to ktoś.

W taki sposób w Polsce nigdy nie będzie dobrze.
w jaki sposób?
W taki że człowiek z jajami nie ma szans zostać prezydentem?
Dlatego właśnie taki ktoś musi tym bajzlem kręcić z cienia.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Robert R.:
Agnieszka G.:
Artur K.:
Agnieszka G.:
Czyli uważasz, że to co robi Kaczyński z tylnego siedzenia jest w porządku?
Akurat w Polsce tak. Polski kandydat na prezydenta powinien być osobnikiem miałkim, miłym i lekko opóźnionym w rozwoju. Ostatnich dwóch prezydentów bazując na takim wizerunku wygrało wybory. Bardzo boli mnie porównanie Polski i Czech. Czesi w ostatnim ćwierćwieczu wybierali osobowości - my TW Bolka, komunistycznego aparatczyka, agenta WSI i dupę wołową.
Mogę nie lubić Kaczyńskiego, ale jest to ktoś.

W taki sposób w Polsce nigdy nie będzie dobrze.
w jaki sposób?
W taki że człowiek z jajami nie ma szans zostać prezydentem?
Dlatego właśnie taki ktoś musi tym bajzlem kręcić z cienia.

Kaczyński kręci bardzo paskudnie i nic dobrego z tego nie będzie.
Nie sadzę, żeby osoba z totalitarnymi zapędami, ziejąca nienawiścią wkoło i wiecznie szukająca dziury w całym była odpowiednim motorem napędowym państwa. Tego małego człowieczka nakręcają tylko teorie spiskowe i szukanie wrogów narodu.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Agnieszka G.:
Robert R.:
w jaki sposób?
W taki że człowiek z jajami nie ma szans zostać prezydentem?
Dlatego właśnie taki ktoś musi tym bajzlem kręcić z cienia.

Kaczyński kręci bardzo paskudnie i nic dobrego z tego nie będzie.
Nie sadzę, żeby osoba z totalitarnymi zapędami, ziejąca nienawiścią wkoło i wiecznie szukająca dziury w całym była odpowiednim motorem napędowym państwa. Tego małego człowieczka nakręcają tylko teorie spiskowe i szukanie wrogów narodu.
Czy gdyby to był inny facet a nie Kaczyński, to było by ok.?
Więc problem nie jest w braku demokracji tylko w tym jednym facecie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy w Polsce mamy jedynowładztwo i czy to dobrze czy źle.

Robert R.:
Czy gdyby to był inny facet a nie Kaczyński, to było by ok.?
Więc problem nie jest w braku demokracji tylko w tym jednym facecie?

Dla bardzo wielu ludzi tak, po prostu reagują na Kaczyńskiego alergicznie. Nie ma znaczenia co on robi, jego zasadniczą winą jest to, że jest Kaczyńskim.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj