konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Witam!

Mam mieszkanie na najwyższym piętrze. Jest tam wspólnota mieszkaniowa (z tego, co się orientuję, bez wybranego formalnie zarządu), a administruje budynkiem firma administracyjna. Mam problem z przeciekającym i przemarzającym sufitem - pojawia mi się grzyb, zbiera się pod sufitem woda. Zgłaszałem to (niestety nie na piśmie) administratorowi budynku. Po dwóch miesiącach przysłał do mnie jakiegoś inspektora, który wzruszając ramionami stwierdził, że przemarza. Administrator orzekł natomiast, że nie może przemarzać, bo remontowali dach dwa lata temu.

Stąd pytania:
- Czy mogę skutecznie ubiegać się o naprawę i docieplenie dachu na koszt wspólnoty/administratora?
- Czy sąd może nakazać wspólnocie wziąć na to docieplenie kredyt? (z tego, co wiem, ostatnio wydali cały fundusz remontowy na ogrzewanie).
- Kto jest za to odpowiedzialny? Wspólnota czy administrator?
- Jakie mam szanse na wygraną w takiej sprawie i ile coś takiego potrwa?
- Do jakiego organu coś takiego zgłosić?
- Czy mogę się ubiegać o odszkodowanie z racji obniżenia wartości mieszkania, komfortu życia oraz zagrożenia zdrowia spowodowanego pojawianiem się grzyba?

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

We wspólnocie musi być albo zarząd, albo zarządca (bywa mylony z administratorem - ale administrator to tylko od czarnej roboty, zarząd podejmuje decyzje w ramach zwykłego zarządu).

W tej wspólnocie jest Zarząd czy Zarządca?

Napisz do niego (nie do administratora) pismo zgłaszając zalanie z pytaniem, o ubezpieczyciela. Potem zgłoś ubezpieczycielowi - przyjadą jego rzeczoznawcy, wycenią, może i wypłaca odszkodowanie. To sobie osuszysz (koniecznie miej na to dokumenty). Kolejny raz zaleje - powtórka.

Tylko pamiętaj, że wspólnota - to Ty (i Twoi sąsiedzi). To wy za wszystko płacicie (w tym zwyżkowe stawki ubezpieczenia). I to Wy możecie nakazać co zechcecie (w formie uchwały w ramach obowiązującego prawa).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 09.11.10 o godzinie 12:34

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Moja wspólnota to stowarzyszenie geriatryczne, którym łatwo manipulować, jeśli się osiwieje. Do siwienia mam jeszcze trochę :(

Jeśli musi być Zarząd lub Zarządca, to najwyraźniej jest Zarządca w postaci GGKO (http://www.ggko.pl).

Co mi da to ubezpieczenie? Nie jest mi potrzebne osuszanie, bo to mi w kółko przemaka - robią się takie krople na suficie, które zwyczajnie się zmywa ścierą, a co sobotę muszę to pryskać środkiem grzybobójczym. Ubezpieczyciel przydzieli mi pokojówkę, która zrobi to co tydzień za mnie? Czy może zabawa z ubezpieczycielem ma za zadanie zebranie dokumentacji o tym, że coś szwankuje i poprowadzenie sprawy dalej?

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Błażej Ż.:
Da Ci dokumentację problemu i zmobilizuje wspólnotę do działania, jak jej składki skoczą... skoro po polsku do nich nie dociera, to dotrze przez kieszeń. Poza tym będziesz mieć kasę na waciki.

Możesz też spróbować zgłosić na zebraniu wspólnoty uchwałę o remoncie dachu, jak nie przejdzie - spróbować zaskarżyć do sądu.Jerzy Bielec edytował(a) ten post dnia 09.11.10 o godzinie 14:16
Jacek S.

Jacek S. Zarządzanie procesem
budowlanym

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

1. Mało prawdopodobne by wspólnota nie miała wybranego zarządu.
2. W podobnym przypadku na śląsku sprawa została zgłoszona do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego, który to przeprowadził kontrolę i zobowiązał wspólnotę do usunięcia usterki.
3. Skoro dach był remontowany 2 lata temu a teraz przemarza to niewątpliwie mamy do czynienia z partactwem (być może jest jeszcze ważna gwarancja)
4. Pomysł z ubezpieczeniem też wydaje mi się dobry.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Dzięki za pomoc - spróbuję z tym ubezpieczeniem i zobaczymy, co wyjdzie. Najwyżej odgrzebię temat.

Jeszcze raz dzięki.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Ok, była u mnie pani administrator z panem inspektorem i orzekli, że dach rzeczywiście przemarza, że trzeba go docieplić, że ściany też trzeba docieplić, ale że pieniędzy na to nie ma i że to wspólnota musi zadecydować. Wspólnota nie ma pieniędzy, a kredytu się boi, bo 90% członków chowa pieniądze pod materacem i pamięta kryzys z 1929. Zebranie wspólnoty mam w styczniu, muszę się do niego dobrze przygotować:
- czy to prawda, że państwo dopłaca do takiego kredytu w takiej mniej/więcej wysokości, że wychodzi kredyt nieoprocentowany?
- czy jeśli wspólnota powie stanowcze nie, mogę ich zmusić do wzięcia tego kredytu na remont budynku? Czy sąd może coś takiego wspólnocie nakazać? Argumenty, które przychodzą mi do głowy, to świadome pozwalanie mi żyć w warunkach gorszych, niż reszta wspólnoty, narażanie na szwank mojego zdrowia i obniżanie wartości mojego mieszkania.

Za tydzień ma też do mnie przyjść ubezpieczyciel, który podobno za coś takiego wypłaci mi max 2000 złotych i podobno odbierze mi to prawo do ubiegania się o jakiekolwiek pieniądze z tytułu grzyba na suficie. Przez takiego grzyba wartość mieszkania spada mi o kilkadziesiąt tysięcy, a remont eliminujący grzyba (zdarcie tapet, tynków, generalnie kapitalny remont całego mieszkania) to również dużo więcej, niż 2000 złotych. Czy mogę zmusić ubezpieczyciela do wypłacenia mi wyższej stawki? Jeśli tak, to jak?

Pozdrawiam,
Błażej
Gabriela R.

Gabriela R. Key Accounts Manager

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Błażej Ż.:
Administrator orzekł natomiast, że nie może przemarzać, bo remontowali dach dwa lata temu.

Czy wykonawca, który remontował dach 2 lata temu - nie udzielił gwarancji? Czasami takie gwarancje są dłuższe niż 24 miesiące, cytuję info ze strony jednego z wykonawców "Zapewniamy wysoką jakość oraz solidność robót potwierdzanych dziesięcioletnią gwarancją z możliwością ubezpieczenia wyremontowanego dachu".

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

to już po gwarancji :(

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

DACH jest częścią wspólną i koszty jego remontu ponosi==WSPÓLNOTA M.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

stanisław starkiewicz:
DACH jest częścią wspólną i koszty jego remontu ponosi==WSPÓLNOTA M.

WOW, a jak ją do tego zmusić? Bo to, że ponosi już dawno ustaliliśmy a teraz szukamy sposobu na spółdzielnie/wspólnoty...

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Trzeba podjąć stosowną uchwałę.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

stanisław starkiewicz:
Trzeba podjąć stosowną uchwałę.

Może lepiej porozmawiajmy o tym jak zaskarżyć uchwałę wspólnoty o tym, że dachu się ona nie zdecyduje remontować?

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Raczej się uchwał typu: czego nie zrobi wspólnota; nie praktykuje.
Czyli uchwała, że wspólnota zrobi remont-TAK, a uchwała, że nie zrobi remontu--NIE.

Chyba, że art. 203 k.c. o zarządcy przymusowym - wyznacza sąd. Może być jakaś szansa, że sąd ustali takiego zarządce. Według mnie-innej prawnej drogi nie ma.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

stanisław starkiewicz:
Raczej się uchwał typu: czego nie zrobi wspólnota; nie praktykuje.
Czyli uchwała, że wspólnota zrobi remont-TAK, a uchwała, że nie zrobi remontu--NIE.

Chyba, że art. 203 k.c. o zarządcy przymusowym - wyznacza sąd. Może być jakaś szansa, że sąd ustali takiego zarządce. Według mnie-innej prawnej drogi nie ma.

Nie o to mi chodziło ;-) Wyobraźmy sobie sytuację, że na zebraniu wspólnoty członek zgłasza uchwałę o wymianie dachu a wspólnota przegłosowuje, że nie naprawi. Prawa w tej mierze nie znam, ale zdaje się jest możliwość zaskarżenia uchwały wspólnoty? I może ten temat warto byłoby tu pociągnąć...
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Uchwała wspólnoty nie ma nic do gadania gdy jest postaowienie sądu o konieczności przeprowadzenia takiej naprawy.
Jedyne co wspólnota wtedy może to podjąć uchwałe o podwyższeniu opłat.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Nie ma takiej procedury, żeby sąd nakazał remont.
A na zebraniu wspólnoty- nie zgłasza się uchwały
o remoncie, ale wcześniej.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Wiesław Jan Tomczak:
Uchwała wspólnoty nie ma nic do gadania gdy jest postaowienie sądu o konieczności przeprowadzenia takiej naprawy.
Jedyne co wspólnota wtedy może to podjąć uchwałe o podwyższeniu opłat.

Odwróciłeś pytanie zakładając, że jest wyrok. Załóżmy, że nie ma wyroku. Nie ma też uchwały, członek wspólnoty zgłosił, ale zebranie nie przegłosowało uchwały. W jakim terminie i do kogo może taką negatywną uchwałę zaskarżyć członek wspólnoty?
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

stanisław starkiewicz:
Nie ma takiej procedury, żeby sąd nakazał remont.
A na zebraniu wspólnoty- nie zgłasza się uchwały
o remoncie, ale wcześniej.

W tzw. dużej wspólnocie faktycznie nie da się tego zrobić bezpośrednio pzrez sąd.
Można jednak próbować pośrednio przez inne instytucje jeśli remont naprawdę jest niezbędny:
----------------------------------
Orzeczenie o nakazie usunięcia stwierdzonych przez organ nadzoru budowlanego nieprawidłowości (m.in. o obowiązku przeprowadzenia remontu) budynku stanowiącego współwłasność kilku osób, na podstawie przepisu art. 66 ust. 1 ustawy z 7.7.1994 r. - Prawo budowlane, nie jest uzależnione od wcześniejszego zniesienia współwłasności lub działu spadku przez sąd powszechny. Okoliczność, iż toczy się przed sądem powszechnym postępowanie cywilne w kwestii zniesienia współwłasności lub działu spadku nie stanowi zagadnienia wstępnego uzasadniającego, po myśli art. 97 § 1 pkt. 4 KPA, zawieszenie postępowania w sprawie administracyjnej, prowadzonej na podstawie art. 66 ust. 1 Prawa budowlanego.
Wyrok Naczelny Sąd Administracyjny z 24.1.2002 r., IV SA 472/00.
===============
Art. 66. 1. W przypadku stwierdzenia, że obiekt budowlany:
1) może zagrażać życiu lub zdrowiu ludzi, bezpieczeństwu mienia bądź środowiska albo
2) jest użytkowany w sposób zagrażający życiu lub zdrowiu ludzi, bezpieczeństwu mienia lub środowisku, albo
3) jest w nieodpowiednim stanie technicznym, albo
4) powoduje swym wyglądem oszpecenie otoczenia
- właściwy organ nakazuje, w drodze decyzji, usunięcie stwierdzonych nieprawidłowości, określając termin wykonania tego obowiązku.

2. W decyzji, o której mowa w ust. 1 pkt 1-3, właściwy organ może zakazać użytkowania obiektu budowlanego lub jego części do czasu usunięcia stwierdzonych nieprawidłowości. Decyzja o zakazie użytkowania obiektu, jeżeli występują okoliczności, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, podlega natychmiastowemu wykonaniu i może być ogłoszona ustnie.

Art. 70. 1. Właściciel, zarządca lub użytkownik obiektu budowlanego, na których spoczywają obowiązki w zakresie napraw, określone w przepisach odrębnych bądź umowach, są obowiązani w czasie lub bezpośrednio po przeprowadzonej kontroli, o której mowa w art. 62 ust. 1, usunąć stwierdzone uszkodzenia oraz uzupełnić braki, które mogłyby spowodować zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia bądź środowiska, a w szczególności katastrofę budowlaną, pożar, wybuch, porażenie prądem elektrycznym albo zatrucie gazem.

2. Obowiązek, o którym mowa w ust. 1, powinien być potwierdzony w protokole z kontroli obiektu budowlanego. Osoba dokonująca kontroli jest obowiązana bezzwłocznie przesłać kopię tego protokołu do właściwego organu. Właściwy organ, po otrzymaniu kopii protokołu, przeprowadza bezzwłocznie kontrolę obiektu budowlanego w celu potwierdzenia usunięcia stwierdzonych uszkodzeń oraz uzupełnienia braków, o których mowa w ust. 1.
=====================
Art. 91a. Kto nie spełnia, określonego w art. 61, obowiązku utrzymania obiektu budowlanego w należytym stanie technicznym, użytkuje obiekt w sposób niezgodny z przepisami lub nie zapewnia bezpieczeństwa użytkowania obiektu budowlanego, podlega grzywnie nie mniejszej niż 100 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
=============================
Zgodnie z przepisem art. 61 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (tekst jedn. Dz.U. z 2006 r. Nr 156, póz. 1118 ze zm.), w brzmieniu nadanym art. 1 pkt 2 ustawy z dnia 10 maja 2007 r. o zmianie ustawy - Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw (Dz.U. Nr 99, póz. 665), właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany:
1) utrzymywać i użytkować obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2;
2) zapewnić, dochowując należytej staranności, bezpieczne użytkowanie obiektu w razie wystąpienia czynników zewnętrznych oddziaływujących na obiekt, związanych z działaniem człowieka lub sił natury, takich jak: wyładowania atmosferyczne, wstrząsy sejsmiczne, silne wiatry, intensywne opady atmosferyczne, osuwiska ziemi, zjawiska lodowe na rzekach i morzu oraz jeziorach i zbiornikach wodnych, pożary lub powodzie, w wyniku których następuje uszkodzenie obiektu budowlanego lub bezpośrednie zagrożenie takim uszkodzeniem, mogące spowodować zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia lub środowiska.

konto usunięte

Temat: Zarządzanie budynkiem wspólnoty mieszkaniowej

Jerzy B.:
Nie o to mi chodziło ;-) Wyobraźmy sobie sytuację, że na zebraniu wspólnoty członek zgłasza uchwałę o wymianie dachu a wspólnota przegłosowuje, że nie naprawi.

Jak to sobie wyobrażasz? Składasz pozew o unieważnienie nie podjętej uchwały?
Nie można pozwać o stwierdzenie istnienia uchwały, która nie uzyskała poparcia.



Wyślij zaproszenie do