GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Witam
Mam pewien problem, prowadzac sklep internetowy, trafil mi się „ciekawy” klient. Klient kupil elektronike uzytkowa, faktura na firme. Okazalo się ze sprzet jest nie sprawny (zdarza sie) dodam ze sprzedaje produkty nowe, markowe, z gwarancja, polskie hurtownie, full legal;). Dostalem dzis wiadomość od kupującego w dosc ciekawej postaci (nie podaje firmy ani branzy ale klient w znaczący sposób wykorzystuje swoja marke i branze w jakiej dziala). Powolujac się na treść ustawy o sprzedazy konsumenckiej jako że towar jest uszkodzony zada zwrotu pieniędzy + plus wszystkie koszty wysylek. Powołujac się na także na ustawę o ochronie niektórych praw konsumentów i inne grozi ze jeśli nie zwróce mu pieniędzy odda mnie do sadu, a także do KRD (dodam tylko ze kwota nie przewyższa 100 zlotych;), a regulamin KRD jasno okresla kwoty i termin).
Najwazniejszy szczegół jest taki ze towar był uzywany (widac i czuc) być może chciał go tylko użyc.
Przechodzac do setna sprawy, kwota sporna nie jest az tak wielkim obciążeniem dla mnie czy dla klienta ale dla mnie troche przesadzona jest forma (kilka kartek, na każdej podpis i wielka pieczatka firmy, a także wielkie pogrubienia co mi grozi jeśli…).
Jako ze troche orientuje się w temacie wiec:
- KRD odpada bo regulamin... a także rozporzadzenie,
- ustawa o sprzedazy konsumenckiej wyklucza go bo jest firmą która kupila urzadzenie do wykonywania działalności, a także artykul 8 mowi jasno jakie mam obowiązki wobec klienta. Dodam ze towar jest objety gwarancja producenta ale mam go juz u siebie.
Prosilbym o pomoc kto już przerabial taka sprawe, jak stworzyc jakies sensowne pismo lub cokolwiek co mogloby mi pomóc(dla zasady) ;)
Jakie przepisy/ustawy obowiazuja firmy??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Andrzej Kaalaa:
Witam
Mam pewien problem, prowadzac sklep internetowy, trafil mi się „ciekawy” klient. Klient kupil elektronike uzytkowa, faktura na firme. Okazalo się ze sprzet jest nie sprawny (zdarza sie) dodam ze sprzedaje produkty nowe, markowe, z gwarancja, polskie hurtownie, full legal;). Dostalem dzis wiadomość od kupującego w dosc ciekawej postaci (nie podaje firmy ani branzy ale klient w znaczący sposób wykorzystuje swoja marke i branze w jakiej dziala). Powolujac się na treść ustawy o sprzedazy konsumenckiej jako że towar jest uszkodzony zada zwrotu pieniędzy + plus wszystkie koszty wysylek. Powołujac się na także na ustawę o ochronie niektórych praw konsumentów i inne grozi ze jeśli nie zwróce mu pieniędzy odda mnie do sadu, a także do KRD (dodam tylko ze kwota nie przewyższa 100 zlotych;), a regulamin KRD jasno okresla kwoty i termin).
Najwazniejszy szczegół jest taki ze towar był uzywany (widac i czuc) być może chciał go tylko użyc.
Przechodzac do setna sprawy, kwota sporna nie jest az tak wielkim obciążeniem dla mnie czy dla klienta ale dla mnie troche przesadzona jest forma (kilka kartek, na każdej podpis i wielka pieczatka firmy, a także wielkie pogrubienia co mi grozi jeśli…).
Jako ze troche orientuje się w temacie wiec:
- KRD odpada bo regulamin... a także rozporzadzenie,
- ustawa o sprzedazy konsumenckiej wyklucza go bo jest firmą która kupila urzadzenie do wykonywania działalności, a także artykul 8 mowi jasno jakie mam obowiązki wobec klienta. Dodam ze towar jest objety gwarancja producenta ale mam go juz u siebie.
Prosilbym o pomoc kto już przerabial taka sprawe, jak stworzyc jakies sensowne pismo lub cokolwiek co mogloby mi pomóc(dla zasady) ;)
Jakie przepisy/ustawy obowiązują firmy??
Jeżeli prowadząc działalność gospodarczą sprzedałeś innemu przedsiębiorcy towar, to żadna ze stron nie jest konsumentem i nie mają tutaj zastosowania przepisy ustaw konsumenckich. Konsumentem może być wyłącznie osoba fizyczna, dlatego firma błędnie powołała się na ustawę, która nie reguluje łączącego Was stosunku prawnego.
pozdrawiam
AgaAgata Kaczyńska edytował(a) ten post dnia 18.09.10 o godzinie 03:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

dzieki za odpowiedz,
to w przypadku sprzedazy firma - firma jakie obowiazuja ustawy?
czym moge sie podeprzec i jak wybrnac z tej sytuacji, (mam takie pismo, towar jest u mnie, reklamacje odeslac, oddac do serwisu?)
mam juz przemyslana linie obrony ale nie mam pewnosci co do niektorych kwestiiAndrzej Kaalaa edytował(a) ten post dnia 18.09.10 o godzinie 11:53
Link do wypowiedziLink
Kasia Kościelny

Kasia Kościelny prawie prawnik

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

witam, chciałam uzupełnić, że w tym wypadku obowiązują przepisy kodeksu cywilnego, a nie ustawy- zatem kodeks cywilny, zobowiązania, tytuł XI- sprzedaż.
Mamy tu uregulowaną instytucję rękojmi za wady- czyli tu odpowiedzialność ponosi sprzedawca, lub gwarancję jakości- za wady odpowiada tu producent- zależy jak to jest w Pana firmie. W odpowiednich artykułach są tam wypisane obowiązki i kupującego i sprzedawcy (m.in. zwrot kosztów dostarczenia przedmiotu wadliwego). pozdrawiam:)
Link do wypowiedziLink
Daniel Dubel

Daniel Dubel Doświadczony
handlowiec

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Andrzej Kaalaa:
dzieki za odpowiedz,
to w przypadku sprzedazy firma - firma jakie obowiazuja ustawy?
czym moge sie podeprzec i jak wybrnac z tej sytuacji, (mam takie pismo, towar jest u mnie, reklamacje odeslac, oddac do serwisu?)
mam juz przemyslana linie obrony ale nie mam pewnosci co do niektorych kwestiiAndrzej Kaalaa edytował(a) ten post dnia 18.09.10 o godzinie 11:53


Pamiętaj, że musisz mu na jego pismo odpisać. Napisz, że odrzucasz jego roszczenia, gdyż dotyczą one sprzedaży konsumenckiej, o której w tym wypadku nie może być mowy i że towar czeka na odbiór (jeśli będzie chciał, żebyś mu go wysłał - wysyłka na koszt odbiorcy - to jego wina, że nie zna prawa i źle zareklamował towar ;). Jeśli będzie chciał może go reklamować na zasadach albo gwarancji, albo rękojmi (najlepiej nic mu nie sugeruj, niech sam się zdecyduje).

"Odpowiedzialność sprzedawcy za sprzedany towar
W zakresie odpowiedzialności sprzedawcy za sprzedany towar inne zasady stosuje się w umowach sprzedaży między przedsiębiorcami, a inne w umowach tzw. sprzedaży konsumenckiej, tj. między przedsiębiorcą a konsumentem. Przy sprzedaży między przedsiębiorcami towar może być reklamowany, w ramach gwarancji i rękojmi, na podstawie przepisów ustawy z 23 kwietnia 1964 r. – Kodeks cywilny (Dz.U. Nr 16, poz. 93 ze zm.). Natomiast w przypadku transakcji z konsumentem nabywca może reklamować towar na podstawie gwarancji i niezgodności towaru z umową, co wynika z ustawy z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego (Dz.U. Nr 141, poz. 1176 ze zm.).

SPRZEDAŻ MIĘDZY PRZEDSIĘBIORCAMI
Przepisy kodeksu cywilnego w zakresie rękojmi i gwarancji stosuje się wyłącznie do sprzedaży
między przedsiębiorcami (tj. osobami prowadzącymi działalność gospodarczą). Istotne jest, że zezwalają one przedsiębiorcom na rozszerzenie, ograniczenie lub wręcz wyłączenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi (co skutkuje niemożnością zareklamowania wadliwego towaru). Przedsiębiorca powinien więc dobrze się zastanowić nad ewentualną rezygnacją z rękojmi (jeżeli reklamację złoży konsument – nabywca danego towaru, sprzedawca będzie musiał ją rozpatrzyć, natomiast hurtownik nie będzie miał obowiązku rozpatrzenia reklamacji sprzedawcy).
Pamiętać także należy, że wyłączenie przez przedsiębiorców uprawnień z tytułu rękojmi będzie bezskuteczne, jeżeli sprzedawca podstępnie zataił wadę przed kupującym. "
http://www.e-podatnik.pl/artykul/doradca_podatnika/341...
Link do wypowiedziLink
Daniel Dubel

Daniel Dubel Doświadczony
handlowiec

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Jeszcze jedno mi się przypomniało. Możesz mu dopisać, że towar czeka na odbiór przez x dni. Po tym terminie zaczynasz naliczać opłatę równą x w celu pokrycia kosztów magazynowania ;) (oczywiście jeśli nie wystąpi z poprawionymi roszczeniami)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Kasia Grzela:
witam, chciałam uzupełnić, że w tym wypadku obowiązują przepisy kodeksu cywilnego, a nie ustawy- zatem kodeks cywilny, zobowiązania, tytuł XI- sprzedaż. (...)

Oczywiście kodeks cywilny to także ustawa.
pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Maciej Trąbski

Maciej Trąbski prawnik, trener,
właściciel KAGATHOS
Centrum Coachingu i
...

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Witam,

Wydaje mi się, że w "ferworze walki" zagubili Państwo sedno sprawy.

Oczywiście można się przepychać z kontrahentem, jednak tak jak napisał Pan Andrzej w pierwszym poście, towar jest uszkodzony.

Panie Andrzeju, postaram się odpowiedzieć wyczerpująco i w punktach.

1. Może Pan wystosować do kontrahenta pismo wykazujące fakt niezasadności zgłoszonych roszczeń i poczekać na zgłoszenie właściwych. W razie ich zgłoszenia lub w przypadku, kiedy chce Pan mieć to z głowy:

2. Towar sprzedany objęty jest ZARÓWNO rękojmią jak i gwarancją. Wybór reżimu, na podstawie którego dochodzone będzie roszczenie, ZALEŻY OD WYBORU KUPUJĄCEGO.

3. Jeżeli kontrahent zgłosi roszczenie z tytułu rękojmi, to:

a. zgłoszenie wady musi nastąpić niezwłocznie po jej wykryciu (563 par. 2:

"Jednakże przy sprzedaży między osobami prowadzącymi działalność gospodarczą utrata uprawnień z tytułu rękojmi następuje, jeżeli kupujący nie zbadał rzeczy w czasie i w sposób przyjęty przy rzeczach tego rodzaju i nie zawiadomił niezwłocznie sprzedawcy o dostrzeżonej wadzie, a w wypadku gdy wada wyszła na jaw dopiero później - jeżeli nie zawiadomił sprzedawcy niezwłocznie po jej wykryciu."

b. uprawnienia przysługujące kupującemu to:
- żądanie wymiany towaru na nowy (561 par.1)
- żądanie obniżenia ceny (560 par. 1 w zw. z 561 par.3)
- odstąpienie od umowy (560 par. 1 w zw. z 561 par.3) OD UMOWY NIE MOŻNA ODSTĄPIĆ, JEŻELI SPRZEDAWCA NIEZWŁOCZNIE WYMIENI TOWAR NA WOLNY OD WADY LUB WADĘ USUNIE (art. 560 par. 1 zd. 2)

c. zwracam uwagę, iż dostarczenie produktu sprzedawcy powinno nastąpić dopiero po uzgodnieniu tego ze sprzedawcą:

"Jeżeli z powodu wady fizycznej rzeczy nadesłanej z innej miejscowości kupujący odstępuje od umowy albo żąda dostarczenia rzeczy wolnej od wad zamiast rzeczy wadliwej, nie może on odesłać rzeczy bez uprzedniego porozumienia się ze sprzedawcą i obowiązany jest postarać się o jej przechowanie na koszt sprzedawcy dopóty, dopóki w normalnym toku czynności sprzedawca nie będzie mógł postąpić z rzeczą według swego uznania."

4. W przypadku skorzystania z uprawnień gwarancyjnych osoba wymieniona w dokumencie gwarancji zobowiązana jest do wymiany lub naprawy produktu dotkniętego wadą.

5. ŻADNE Z POWYŻSZYCH ROSZCZEŃ NIE JEST UZALEŻNIONE OD NIEUŻYWANIA RZECZY.

6. Sugeruję: pouczyć kontrahenta o nietrafności jego rozumowania oraz ewentualnie o przysługujących mu roszczeniach. Sytuację utrudnia fakt, iż jest Pan w posiadaniu rzeczy (jeżeli dobrze zrozumiałem). W tej sytuacji, zgodnie z sugestią przedmówcy, warto wystosować pismo z wezwaniem do ustosunkowania się do Pańskiego stanowiska i korektę własnego pod rygorem pobierania stosownej opłaty z tytułu przechowania rzeczy.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Maciej Trąbski

Maciej Trąbski prawnik, trener,
właściciel KAGATHOS
Centrum Coachingu i
...

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Przepisy kodeksu cywilnego w zakresie rękojmi i gwarancji stosuje się wyłącznie do sprzedaży
między przedsiębiorcami (tj. osobami prowadzącymi działalność gospodarczą).

Przepisy te stosuje się także, jeżeli obie strony umowy to konsumenci. Przepisy o ochronie konsumentów stosuje się tylko w relacji konsument-przedsiębiorca.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Maciej Trąbski:
Witam,

Wydaje mi się, że w "ferworze walki" zagubili Państwo sedno sprawy.

Szanowny Panie Macieju,
Cieszy mnie to, że pragnie Pan komuś pomóc i słusznie... Pana wpis zasługuje na wyróżnienie. Jednak proszę nie zarzucać wcześniejszym wpisom braku wartości merytorycznych, albo utożsamiać je z "walką", bo nie jest to prawda. (Jeżeli uważa Pan inaczej, to proszę o konkrety).

pozdrawiam
Agata
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Co chodzi o rejestry dłużników...

Na podstawie art. 16 ustawy o udostępnianiu informacji gospodarczych do biura informacji gospodarczych (w Polsce działają 3 - krd.pl, erif.pl i big.pl) można przekazać również informację o zobowiązaniu dłużnika nie będącego konsumentem, poniżej 500 zł jeśli m.in. będzie się posiadało tytuł wykonawczy.
Link do wypowiedziLink
Maciej Trąbski

Maciej Trąbski prawnik, trener,
właściciel KAGATHOS
Centrum Coachingu i
...

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

Witam,

Najmocniej przepraszam, jeżeli kogoś uraziłem. Nie miałem takiego zamiaru.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep <-> klient (firma) = niesprawny sprzet

wielkie dzieki wszystkim za odpowiedzi
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

czeska firma




Wyślij zaproszenie do
Anuluj