GoldenLine
Zaloguj się
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Witam Państwa
Od 12 lat mam mieszkanie własnościowe w starym budownictwie, mam do tego księgę wieczystą i fragment działki w wysokości 57/1000, poprzednia właścicielka wykupiła je od miasta. Mieszkaniem zarządza wspólnota. Pozostali właściciele to właściciele sklepów oraz w ok. 70% miasto. Fragment budynku obok został przeznaczony do wyburzenia. Ponieważ w mojej ścianie, bezpośrednio przylegającej do tego budynku, pojawiło się już dość dawno pęknięcie, które próbowałam [bezskutecznie] jakoś załatać, zwróciłam się do wspólnoty o powołanie komisji, która zbada niebezpieczeństwo, że po rozbiórce budynku obok zawali się też i moja część.

Komisja przyszła, a jakże, obadała sprawę i poszła.

Ekspertyza przyszła, ale niepełna i teraz czekamy na kolejną, bardziej szczegółową - już dość długo czekamy. I poczekamy jeszcze do 6 października. Natomiast już pierwsza ekspertyza wykazała jasno: do wyburzenia będzie wszystko, a więc i budynek obok, i moja część także, bo po rozbiórce całość się i tak zawali. Administrator beztrosko stwierdził, że oni muszą się zająć lokatorami komunalnymi - w sensie zapewnienia im lokali, natomiast ja zostaję właścicielką działki w centrum miasta i kupy cegły rozbiórkowej. Jest to moje i córki jedyne mieszkanie, które od dawna planowałam sprzedać lub zamienić na większe, ale nie mogłam, bo potencjalny klient zwrócił mi uwagę właśnie na to pęknięcie, jako na groźne dla konstrukcji. Nie muszę chyba mówić, że podniosło mi to ciśnienie. Dodam, że w części do wyburzenia znajduje się tylko moje własnościowe mieszkanie i mieszkania komunalne. Sklepy i inne mieszkania komunalne znajdują się w części pozostałej, nie przeznaczonej do remontu.

Administrator jeszcze mnie na koniec zdenerwował uwagą, że dostał informację, że ja podobno mam drugie mieszkanie. Jest to bzdurą, bo owszem, jeżdżę często do mojej mamy opiekować się nią, jest bardzo chora, ale daleeeeko mi do własności tego mieszkania. Zresztą nawet gdyby było moje, to co z tego... chyba mogę mieć i 50 mieszkań, a za to jedno cokolwiek mi przysługuje? no, ale to już na marginesie.

Mimo braku ekspertyzy w ręku i jakiejkolwiek decyzji zwróciłam się do pani adwokat, która stwierdziła, że na pewno mi się coś należy, Wspólnota musi mi dać mieszkanie w zamian, albo może miasto... no i miała sprawdzić, co dalej.

Pani Adwokat jest młoda, ale jest jedyną osobą w moim niewielkim mieście, która się zna cokolwiek na tych sprawach. Natomiast ciekawa jestem - to mało powiedziane, bardzo mnie nurtuje, co Wy na ten temat sądzicie. Może ktoś był w podobnej sytuacji, albo zna kontekst prawny? Czy już, na podstawie ustnej informacji od administratora, powinnam się zwrócić do Miasta? do Wspólnoty? o mieszkanie? o rekompensatę? Jakie mam prawa?



Czekam z niecierpliwością na Wasze opinie, z góry dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Wybaczcie, że sama sobie odpowiadam, ale naprawdę nikt nie spotkał się z podobną sytuacją?

Byłam po raz kolejny u pani prawnik, doradziła mi jedynie pójście do burmistrza, co i tak miałam w planach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Ja czegoś nie rozumiem.

Jak ubezpieczam swoją własność - to dostaję odszkodowanie od ubezpieczyciela.

Jeżeli nie ubezpieczyłem - to dlaczego ktoś miałby mi dawać pieniądze za to, że nie zadbałem o swoją własność?

Prawnie - nie ma obowiązku zapewne nikt (chyba, że znajdzie się sprawca który zawinił).

A zapomogę może dać kto zechce.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

To nie do końca tak :) Mieszkanie jest ubezpieczone niezależnie od sytuacji, owszem. Ale idzie do wyburzenia z winy rozbiórki budynku obok, a nie tak sobie, samodzielnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Aleksandra Zgolak:
To nie do końca tak :) Mieszkanie jest ubezpieczone niezależnie od sytuacji, owszem. Ale idzie do wyburzenia z winy rozbiórki budynku obok, a nie tak sobie, samodzielnie.

"z winy rozbiórki" - czy to znaczy, że budowlańcy coś uszkodzili?
Jeżeli tak, to możesz ich pozwać o naprawienie szkody. Być może zrobi to ubezpieczyciel.Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 30.09.08 o godzinie 09:34
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Z winy wspólnoty budynku obok i ich zaniedbań budynek idzie do rozbiórki. Z tej samej winy pojawiło się u mnie w ścianie pęknięcie. Jeśli zacznie się rozbiórka, to moja ściana się rozsypie. Wolałabym jednak na to nie czekać. Ubezpieczenie wątpię, czy mi pokryje stratę mieszkania, bo to ubezpieczenie od wypadków losowych, a nie od zaplanowanych wyburzeń.

Prawniczka wytłumaczyła mi podstawę do roszczenia następująco: Ponieważ własność działki jest powiązana z własnością mieszkania, to skoro znika mieszkanie, znika także i udział w działce. Działka dotąd miała 5 [wraz ze mną] właścicieli, teraz będzie miała 4 - z czego wniosek, że pozostali właściciele powinni mnie niejako wykupić, chcąc zachować swoje powierzchnie.
Link do wypowiedziLink
Hubert Kosmaczewski

Hubert Kosmaczewski radca prawny,
www.kosmaczewski.eu

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Jeśli będziesz już miała ekspertyzę z czyjej winy pęknięcie w ścianie wystąpiło i co za tym idzie, z czyjej winy Twój lokal ma być wyburzony, wówczas nie pozostaje Ci nic innego jak wystapić do sprawcy Twojego problemu (pewnie sąsiadującej wspólnoty) o odszkodowanie równowartości wartości rynkowej Twojego mieszkania oraz kosztów najmu lokalu tymczasowego. Teraz przygotuj się do przyszłego procesu, tj. skompletuj wszystkie ekspertyzy budowlane, wyceny Twojego lokalu etc.
Co do Twojego udziału w gruncie to on przez wyburzenie Twojego lokalu nie zniknie. Nadal będziesz właścicielką 57/1000 działki wraz z taką samą ułamkową częścią wspólną budynku i raczej nie jest możliwe zmuszenie pozostałych członków wspólnoty do jego wykupu. Jesli okazałoby się, że udział jest bezużyteczny i w zasadzie niezbywalny to to także mogłoby stanowić podstawę do zwiększenia odszkodowania.
W każdym bądź razie powodzenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Wydaje mi się, że najpierw powinnaś zmienić prawnika, a jeżeli zapłaciłaś, to powinnaś się domagać zwrotu wynagrodzenia, bo ta Twoja pani prawnik ewidentnie opowiada bzdury.

1.Przede wszystkim udział we współwłasności gruntu zachowujesz jak najbardziej.
2. O rozbiórce decyduje organ adminstracji architektoniczno - budowlanej, a nie jakaś komisja powołana przez wspólnotę.

Podstawa prawna (art. z prawa budowlanego) - zwracam uwagę na kolejność działań:

Art. 66. 1. W przypadku stwierdzenia, że obiekt budowlany:
1) jest w nieodpowiednim stanie technicznym albo
2) jest użytkowany w sposób zagrażający życiu lub zdrowiu ludzi, środowisku lub bezpieczeństwu mienia, albo
3) powoduje swym wyglądem oszpecenie otoczenia
- właściwy organ nakazuje, w drodze decyzji, usunięcie stwierdzonych nieprawidłowości, określając termin wykonania obowiązku.
2. W decyzji, o której mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, właściwy organ może zakazać użytkowania obiektu budowlanego lub jego części do czasu usunięcia stwierdzonych nieprawidłowości.

Art. 67. 1. Jeżeli nieużytkowany lub niewykończony obiekt budowlany nie nadaje się do remontu, odbudowy lub wykończenia, właściwy organ wydaje decyzję nakazującą właścicielowi lub zarządcy rozbiórkę tego obiektu i uporządkowanie terenu oraz określającą terminy przystąpienia do tych robót i ich zakończenia.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do obiektów budowlanych wpisanych do rejestru zabytków.
3. W stosunku do obiektów budowlanych niewpisanych do rejestru zabytków, a objętych ochroną konserwatorską na podstawie miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, decyzję, o której mowa w ust. 1, właściwy organ wydaje po uzgodnieniu z wojewódzkim konserwatorem zabytków.
4. Wojewódzki konserwator zabytków jest obowiązany zająć stanowisko w terminie 30 dni. Niezajęcie stanowiska w tym terminie uznaje się za uzgodnienie.

Art. 68. W razie stwierdzenia potrzeby opróżnienia w całości lub w części budynku przeznaczonego na pobyt ludzi, bezpośrednio grożącego zawaleniem, właściwy organ jest obowiązany:
1) nakazać, w drodze decyzji, na podstawie protokołu oględzin, właścicielowi lub zarządcy obiektu budowlanego opróżnienie bądź wyłączenie w określonym terminie całości lub części budynku z użytkowania;
2) przesłać decyzję, o której mowa w pkt 1, obowiązanemu do zapewnienia lokali zamiennych na podstawie odrębnych przepisów;
3) zarządzić:
a) umieszczenie na budynku zawiadomienia o stanie zagrożenia bezpieczeństwa ludzi lub mienia oraz o zakazie jego użytkowania,
b) wykonanie doraźnych zabezpieczeń i usunięcie zagrożenia bezpieczeństwa ludzi lub mienia, z określeniem, technicznie uzasadnionych, terminów ich wykonania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Od moderatora:
Przypominam, że to jest forum bezpłatne porady prawne, a nie kącik zwierzeń Wujka Dobra Rada.
Proszę o merytoryczne wypowiedzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Tomasz Alot:
Dostajesz pierwsze ostrzeżenie. Drugiego nie będzie i dostaniesz ban.

Przytoczone przeze mnie przepisy wnoszą jak najbardziej,
Niewiele wnoszą, bowiem wyburzany ma być SĄSIEDNI budynek.
cyt:
"Fragment budynku obok(...)"
Czyli ten, którego właścicielem jest ktoś zupełnie inny.
W pierwszej kolejności należałoby zatem ustalić właściciela tegoż i do niego wystąpić z roszczeniem. Równolegle należałoby wystąpić o ekspertyzę odnośnie budynku w którym jest mieszkanie.
Zagadką dla mnie pozostaje kwestia jak wygląda samodzielny budynek,
który po odjęciu sąsiadującego nie jest w stanie sam "stać".
A co do komentarza na temat mojego pracodawcy
Po prostu usuń takie wpisy ale nie wdawaj się w dyskusje, niesmacznie to wygląda.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Tak, ale nakaz rozbiórki budynku wydaje właściwy organ. Jeżeli właściciel sąsiedniego budynku chce rozebrać swój budynek, to musi to zrobić, w tym przypadku, na podstawie pozwolenia na rozbiórkę. Żeby je otrzymać zatwierdzony będzie musiał zostać projekt rozbiórki. Chodziło mi o to, że jeszcze daleka droga do dowiedzenia się, czy budynek osoby pytającej rzeczywiście powinien zostać rozebrany. Na razie stwierdziła to jakaś komisja, która nie wiadomo z kogo się składała.
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Widzę, że jeszcze za mało precyzyjnie opisałam sprawę. Budynek obok, a właściwie jego część, oficyna przylegająca do mojej części, także oficyny - ma być wyburzony, jest decyzja, mieszkańcy wykwaterowani. Komisja [nie złożona z mieszkańców, tylko z pracowników Wydziału Budownictwa pobliskiej uczelni technicznej - mają wszystkie niezbędne uprawnienia] uznała, że po wyburzeniu tamtej oficyny, moja część albo runie od razu, albo za jakiś niedługi czas, więc należy ją także wyburzyć.
Budynek sąsiedni także jest w większości własnością Miasta - tak jak i mój. Z tego co wiem, Miasto samodzielnie zatwierdziło wszystkie decyzje, bo właściciele [parę drobnych udziałowców - sklepików] nie interesują się zupełnie sprawami Wspólnoty i nie przychodzą na zebrania.

Budynek jest stary, ma prawie 100 lat i chociaż przeglądy co 5 lat nie wskazywały tego, okazało się, że jest w bardzo złym stanie technicznym, zużycie sięga 90%.

Nie wiem, czy administrator powiadomił Urząd Nadzoru Budowlanego, ale chyba powinien.

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi, mam nadzieję, że sprawa nie oprze się o sąd. Jeżeli informacje z mojej dzisiejszej wypowiedzi zmieniły w czymś Państwa pogląd na sprawę, to proszę śmiało pisać:)Aleksandra Zgolak edytował(a) ten post dnia 02.10.08 o godzinie 13:37
Link do wypowiedziLink
Marek J.

Marek J. Project manager

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

bardzo interesująca sprawa, zapraszam do grupy WYBURZENIA

Pozdrawiam
Moderator grupy

Aleksandra Zgolak:
Widzę, że jeszcze za mało precyzyjnie opisałam sprawę. Budynek obok, a właściwie jego część, oficyna przylegająca do mojej części, także oficyny - ma być wyburzony, jest decyzja, mieszkańcy wykwaterowani. Komisja [nie złożona z mieszkańców, tylko z pracowników Wydziału Budownictwa pobliskiej uczelni technicznej - mają wszystkie niezbędne uprawnienia] uznała, że po wyburzeniu tamtej oficyny, moja część albo runie od razu, albo za jakiś niedługi czas, więc należy ją także wyburzyć.
Budynek sąsiedni także jest w większości własnością Miasta - tak jak i mój. Z tego co wiem, Miasto samodzielnie zatwierdziło wszystkie decyzje, bo właściciele [parę drobnych udziałowców - sklepików] nie interesują się zupełnie sprawami Wspólnoty i nie przychodzą na zebrania.

Budynek jest stary, ma prawie 100 lat i chociaż przeglądy co 5 lat nie wskazywały tego, okazało się, że jest w bardzo złym stanie technicznym, zużycie sięga 90%.

Nie wiem, czy administrator powiadomił Urząd Nadzoru Budowlanego, ale chyba powinien.

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi, mam nadzieję, że sprawa nie oprze się o sąd. Jeżeli informacje z mojej dzisiejszej wypowiedzi zmieniły w czymś Państwa pogląd na sprawę, to proszę śmiało pisać:)
Marek J. edytował(a) ten post dnia 05.01.09 o godzinie 18:48
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Czy w końcu jest decyzja o rozbiórce czy nie? I jeśli jest, to kto i na jakiej podstawie ją wydał?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kręciproch

Krzysztof Kręciproch Własciciel,
ProSilence

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Spotkałem się z podobną sytuacją. Niestety po decyzji Inspektora Nadzoru Budowlanego o wyłączeniu obiektu z użytkowania i konieczności rozbiórki niewiele można zrobić. Mało tego - proszę dokładnie sprawdzić zapisy aktu notarialnego, nie tylko swojego, ale również poprzedniego właściciela, który nabył mieszkanie od gminy. Kupując to mieszkanie nabyła Pani prawa określone w pierwotnym akcie notarialnym. Częstą praktyką jest, iż Gmina w przypadku starych budynków zamieszcza w akcie klauzulę, iż budynek, w razie wyłączenia z użytkowania lub wyburzenia, musi zostać odbudowany w określonym czasie - jeżeli to nie nastapi, to za odszkodowaniem rozwiązywana jest umowa sprzedaży (a konkretnie umowa użytkowania wieczystego udziału w gruncie z przynależnym do niej prawem do lokalu mieszkalnego). Odszkodowanie - na podstawie operatu szacunkowego uwzględniającego 90% zurzycie obiektu - to jakieś 40.000-50.000 zł przy dobrej lokalizacji działki.

Nie czuje się ekspertem w tym temacie - poprostu spotkałem się z podobnym problemem - jeżeli macie podobne doświadczenia to bardzo proszę o opinie.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Aleksandra Zgolak

Aleksandra Zgolak Kupiec strategiczny
- strategic buyer,
MPS International
...

Temat: Mieszkanie do wyburzenia - od kogo odszkodowanie?

Jest decyzja o rozbiórce dla budynku sąsiedniego, ale dla mojego wciąż nie ma. Ja na razie zbieram dokumentację techniczną - ekspertyzy, przeglądy techniczne itd. Sprawdziłam Księgi Wieczyste, oraz akt notarialny poprzedniej właścicielki - nie ma tam żadnych uwag, adnotacji o stanie technicznym, możliwym wyburzeniu ani w ogóle nic takiego. Chodzę na kolejne spotkania z burmistrzem, szukają rozwiązania, ale generalnie nikt się nie poczuwa do winy. Szukam rzeczoznawcy do zrobienia ekspertyzy wskazującej przyczynę pęknięcia, rozbiórki. Wszyscy lokalni fachowcy odmówili, jeden szczerze przyznał, że on nie chce zadzierać ani z miastem, ani z administracją. Fachowcy spoza lokalizacji mają ogromne obłożenie i zapewnione grafiki, ale jeden zgodził się przyjrzeć budynkowi.

A mnie się już śni to wyburzenie...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kogo mieszkanie?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj