GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Serwański

Tomasz Serwański Microsoft Dynamics
CRM - konsultant
biznesowy

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

mam wyznaczony termin na podpisanie aktu; niestety, ze wzgledu na opoznienia, problemy i inne podobne (dewelopera - j.w.c., nie moje), mimo ze mieszkanie mialo byc oddane rok temu (taki termin mam m.in. w umowie kredytowej z bankiem, a mieszkam w mieszkaniu juz pol roku), podpisanie ma nastapic dopiero teraz - i rozkosz posiadania mieszkania psuja mi drobiazgi:

- ze wzgledu na brak podpisanego aktu notarialnego bank pobiera ode mnie 180 pln kwartalnie tytulem ubezpieczenia kredytu
- ze wzgledu na brak aktu notarialnego nie moge sie ubiegac o obnizke marzy banku - co przekalda sie na wysokosc raty
- od 3 miesiecy place wyzszy czynsz ze wzgledu na brak podpisanego aktu notarialnego

wszystkie powyzsze to wymierne pieniazki, mysle ze przez ostatni rok koszta w ich tytulu przekroczyly 1000 pln. planowalem po podpisaniu aktu notarialnego wystapic do dewelopera z wnioskiem o ich zwrot (opoznienie podpsiania aktu nastapilo z winy dewelopera), a tu niespodzianka..

znajoma byla wczoraj podpisac akt; nieco zaskoczona stwierdzila ze jeden z punktow tegoz mowi o zrzeczeniu sie wszelkich roszczen wzgledem dewelopera (!) - no i pytanie

- czy taki punkt moze byc umieszczony w akcie notarialnym? opoznienie podpisania aktu kosztowalo mnie pewna kwote, i wydaje mi sie ze mam podstawy oczekiwac od dewelopera ze mi je zwroci
- czy mam mozliwosc zazadania wykreslenia tego punku z aktu? czy moge go moze przekreslic przed podpisaniem?

help.Tomasz Serwański edytował(a) ten post dnia 13.01.09 o godzinie 17:18
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Przekreślić tego punktu nie możesz. Możesz natomiast żądać wykreślenia tego punktu z aktu przed jego podpisaniem. Wszak notariusz ma zagwarantować fachową opiekę prawną obu stronom, a zwłaszcza klientowi, który nie jest przedsiębiorcą, czyż nie?;) Czekają Cię negocjacje z przedstawicielem dewelopera. Od obiekcji typu - nie mogę podpisać aktu bez tego punktu przez typowo prawne - brak odpowiedniego pełnomocnictwa do negocjowania zmian. Może być również tak, że deweloper nie wyrazi zgody na podpisanie tego aktu bez tego punktu. Wtedy zostaje droga sądowa, a po Twojej stronie dodatkowe opóźnienie w podpisaniu aktu i koszty (w przypadku wygranej do zwrotu). Chyba że ktoś ma inne pomysły?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz,

trudno ocenić stan rzeczy nie znając treści zawartej umowy między Tobą a deweloperem. Tak czy inaczej można się spodziewać, że ów dokument może zawierać, co nie byłoby wyjątkiem, klauzule niedozwolone. Zrzeczenie się wszelkich roszczeń wobec dewelopera, nawet jeśli jest tak napisane, nie może być, w mojej ocenie, podstawą do egzekwowania tego zapisu. Nawet jeśli spotkasz się z opinią, że skoro dokument podpisałeś, to...
Proponuję Ci zajrzeć na stronę UOKiK http://www.uokik.gov.pl/ , tam znajdziesz wiele cennych informacji, przykłady złego stosowania prawa w praktyce, rejestr klauzul niedozwolonych, również tych dotyczących budownictwa i nieruchomości, orzeczenia sądów w podobnych sprawach, a gdybyś chciał przedstawić swój problem, znajdziesz tam adresy pomocy prawnej ze strony UOKiK, z którą możesz się kontaktować. Rozwiązaniem może być też udanie się z pytaniem do miejskiego rzecznika praw konsumenckich, który ma swoją siedzibę w każdym mieście i zasięgnięcie porady (bezpłatne).
Ja najpierw spróbowałbym wyczerpać drogę, którą mógłbym się z deweloperem "dogadać", czyli zasygnalizować fakt roszczeń, poczekać na zajęcie stanowiska w tej sprawie przez dewelopera (najlepiej robić to drogą pisemną - dowody),a jeśli odpowiedź Cię nie usatysfakcjonuje, podejmij kroki zmierzające do ustalenia praw drogą bardziej oficjalną. Jeśli okaże się, że zapisy w umowie sprzeciwiają się przyjętemu porządkowi prawnemu, to wygrasz. Gromadź tylko wszelką dokumentację, również tą dotyczącą poniesionych kosztów, jako uprawdopodobnienie podnoszonych zarzutów wobec dewelopera.
Życzę powodzenia no i cierpliwości - to nie są łatwe sprawy ale do załatwienia.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

zasadniczo się zgadzam, z jednym tylko wyjątkiem - "notariusz ma zagwarantować fachową opiekę klientowi (...)". Notariusz obsługuje JWC i oprócz tego, że musi wyjaśnić stronom wszelkie wątpliwości, odnośnie prawnego skutku zawartych postanowień, to nie będzie dbał o to, żeby skutki były korzystne dla klienta. Jak masz czas i koszty poniesione przez Ciebie są znaczne, to oczywiście nie podpisuj aktu. JWC (ale zresztą nie tylko) ma takie praktyki, żeby uniknąć płacenia kar umownych najczęściej zapisanych w umowach, za zaistniałe opóźnienie. Podpisywałeś jakąś przedwstępną umowę? a może jeszcze w formie aktu notarialnego?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Krzysztof K.:
Zrzeczenie się wszelkich roszczeń wobec dewelopera, nawet jeśli jest tak napisane, nie może być, w mojej ocenie, podstawą do egzekwowania tego zapisu. Nawet jeśli spotkasz się z opinią, że skoro dokument podpisałeś, to...

podpisanie aktu notarialnego w tym kształcie, zamyka Ci praktycznie drogę do dochodzenia roszczeń.
Link do wypowiedziLink
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz Marek Grabarek:
zasadniczo się zgadzam, z jednym tylko wyjątkiem - "notariusz ma zagwarantować fachową opiekę klientowi (...)". Notariusz obsługuje JWC i oprócz tego, że musi wyjaśnić stronom wszelkie wątpliwości, odnośnie prawnego skutku zawartych postanowień, to nie będzie dbał o to, żeby skutki były korzystne dla klienta.
Zrobiłam tu odniesienie do zasad wynikających z kodeksu etyki. A ponieważ mam podpobne zdanie co do "opieki" notariusza - dlatego na końcu mojej wypowiedzi był uśmieszek.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

nie zorientowałem się :)
Link do wypowiedziLink
Beata P.

Beata P. asystentka
notariusza (prawnik,
socjolog)

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz Marek Grabarek:
Notariusz obsługuje JWC i oprócz tego, że musi wyjaśnić stronom wszelkie wątpliwości, odnośnie prawnego skutku zawartych postanowień, to nie będzie dbał o to, żeby skutki były korzystne dla klienta.

to chyba jakis dziwny notariusz...moja szefowa stara sie zawsze wyposrodkowac te zapisy (i wcale nie dogadza developerowi), zwlaszcza, ze klienci moga zlozyc skarge na to do Izby notarialnej, ze notariusz nie zadbal dostatecznie o jego interesy, a wtedy postepowanie dyscyplinarne na karku sie szykuje...byly juz takie przypadki...Beata P. edytował(a) ten post dnia 02.02.09 o godzinie 21:34
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz Marek Grabarek:
zasadniczo się zgadzam, z jednym tylko wyjątkiem - "notariusz ma zagwarantować fachową opiekę klientowi (...)". Notariusz obsługuje JWC

Ja też si zasadniczo zagadzam z jednym wyjątkiem: notariusz obsługuje obie strony.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

są notariusze i notariusze...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Grzegorz P.:
Tomasz Marek Grabarek:
zasadniczo się zgadzam, z jednym tylko wyjątkiem - "notariusz ma zagwarantować fachową opiekę klientowi (...)". Notariusz obsługuje JWC

Ja też si zasadniczo zagadzam z jednym wyjątkiem: notariusz obsługuje obie strony.

a co to w praktyce oznacza "obsługuje obie strony"?
Link do wypowiedziLink
Beata P.

Beata P. asystentka
notariusza (prawnik,
socjolog)

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz Marek Grabarek:
są notariusze i notariusze...
to prawda...mnie na szczescie przyszlo pracowac z tymi bardziej chlubnymi wyjatkami...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Grzegorz P.:
Tomasz Marek Grabarek:
zasadniczo się zgadzam, z jednym tylko wyjątkiem - "notariusz ma zagwarantować fachową opiekę klientowi (...)". Notariusz obsługuje JWC

Ja też si zasadniczo zagadzam z jednym wyjątkiem: notariusz obsługuje obie strony.


ale deweloper przyprowadza mu klientów a klient dewelopera notariusza widzi raz i koniec:)
kasa....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Beata P.:
Tomasz Marek Grabarek:
są notariusze i notariusze...
to prawda...mnie na szczescie przyszlo pracowac z tymi bardziej chlubnymi wyjatkami...


jak w każdym zawodzie:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Marek Grabarek

Tomasz Marek Grabarek Radca Prawny

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

a chciałem to jakoś delikatniej ująć... ;) ale pełna zgoda Piotrze.
Link do wypowiedziLink
Beata P.

Beata P. asystentka
notariusza (prawnik,
socjolog)

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Piotr B.:
jak w każdym zawodzie:)
wiadomo :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Tomasz Marek Grabarek:
a chciałem to jakoś delikatniej ująć... ;) ale pełna zgoda Piotrze.


dziękuję, że się zgadzasz:)
nie ma co się w Palikota bawić ale taka jest prawda
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Beata P.:
Piotr B.:
jak w każdym zawodzie:)
wiadomo :)


BTW może jutro Ci skombinuję komentarz do k.s.h. dam znać:)
Link do wypowiedziLink
Beata P.

Beata P. asystentka
notariusza (prawnik,
socjolog)

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Piotr B.:
BTW może jutro Ci skombinuję komentarz do k.s.h. dam znać:)
btw: kochany jesteś, dzieki :)
Link do wypowiedziLink
Monika Zapilaj-Baziak

Monika Zapilaj-Baziak cel został
osiągnięty ;D

Temat: akt notarialny - jeszcze jedno pytanie

Droga Pani Beato doradzam wstrzemięźliwość w swych opiniach, szczególnie tych niezbyt eleganckich, które świadczą o poziomie osoby je wypowiadającej. > Beata P.:
Tomasz Marek Grabarek:
Notariusz obsługuje JWC i oprócz tego, że musi wyjaśnić stronom wszelkie wątpliwości, odnośnie prawnego skutku zawartych postanowień, to nie będzie dbał o to, żeby skutki były korzystne dla klienta.

to chyba jakis debilny notariusz...moja szefowa stara sie zawsze wyposrodkowac te zapisy (i wcale nie dogadza developerowi), zwlaszcza, ze klienci moga zlozyc skarge na to do Izby notarialnej, ze notariusz nie zadbal dostatecznie o jego interesy, a wtedy postepowanie dyscyplinarne na karku sie szykuje...byly juz takie przypadki...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

I jeszcze jedno pytanie o p...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj