Marcin B. Trybik ;)
Michał Mielnicki Project Manager
Bartosz Piątek inżynier automatyk
konto usunięte
Marcin B. Trybik ;)
Marcin B. Trybik ;)
Łukasz
Dworzak
automatyk,
właściciel
REBBMANN.com
Łukasz
Dworzak
automatyk,
właściciel
REBBMANN.com
Piotr
Pasierowski
Automatyk,
programista PLC,
projektant systemów
sterowani...
Karol
K.
Automatyk,
Automation & Control
Engineer
Piotr Pasierowski:
Musisz wtedy otwierać wypchane kabelkami koryta i trzymając kabelek lecieć od punktu do punktu.
Arkadiusz
G.
Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...
Piotr Pasierowski:
Nawet jeśli norma tego nie przewiduje to dla własnej wygody nie warto oznaczyć przewodów. Rozumiem małe rozdzielnice domowe, taki pan Henio i tak zawsze wie który bezpiecznik od którego gniazdka. Ale jak się robi szafę AKPiA gdzie mamy np 4 moduły DI 5 DO i jeszcze analogi i wszystkie sygnały schodzą się na listwę zaciskową a nie na moduł. To zaczyna się robić tego dużo.
Jak się składa taką szafę to jest spoko. Ale jak potem musisz zamienić coś i to po roku na serwisie to już nie jest takie proste.
Musisz wtedy otwierać wypchane kabelkami koryta i trzymając kabelek lecieć od punktu do punktu. Szkoda zachodu lepiej kupic drukareczkę z możliwością komunikacji z kompem. Zarzucić listę oznaczeń z excela wydrukować na np wężyku i przy składaniu to już nie jest wielki problem założyć oznacznik przed tulejkowaniem. A ile łatwiej potem na obiekcie przy serwisowaniu maszyny.
Są jeszcze różne szkoły oznaczeń. Jedni na oznaczniku piszą adres zacisku do którego wkręcają i to jest bardzo mylne. Ja jestem raczej zwolennikiem pisania adresu po drugiej stronie przewodu
choć niektórzy powiedzą No dobrze ale co jak wymieniam kilka np. bezpieczników powykręcałem 3 i wiszą mi 3 przewody i gdzie ja mam je teraz wkręcić. Od tego jest wtedy dokumentacja.
Możesz też stosować normy ISA, które są normami międzynarodowymi i które dość dokładnie mówią o oznaczaniu urządzeń stosowaniu kolorów w szafach i na obiekcie. Ucząc się tego nie będziesz kolidował z normami polskimi, a stosował coś co teoretycznie powinni bez problemu odczytać w Azji, Ameryce i pewnej części Europy.
Bartosz Piątek inżynier automatyk
Arkadiusz G.:
Podczas swojej dotychczasowej pracy widziałem wiele szaf sterowniczych i sam też trochę ich zaprojektowałem i przyznam, że oznaczniki muszą być w szafie bo to ułatwia późniejszą eksploatację szafy, serwis i ewentualne modyfikacje
oznaczników to robią tylko amatorzy, którzy próbują przyoszczędzić na bardzo istotnym i w dodatku niezbyt drogim elemencie.
Piotr
Pasierowski
Automatyk,
programista PLC,
projektant systemów
sterowani...
Arkadiusz G.:
>
Teraz to już całkiem nie rozumiem. Na początku piszesz, że dla własnej wygody nie warto oznaczać przewodów a teraz chcesz zakładać oznaczniki. To w końcu jest to problem czy nie ?
Arkadiusz
G.
Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...
Piotr Pasierowski:
Arkadiusz G.:>
Teraz to już całkiem nie rozumiem. Na początku piszesz, że dla własnej wygody nie warto oznaczać przewodów a teraz chcesz zakładać oznaczniki. To w końcu jest to problem czy nie ?
Kolega ma rację. Że nie rozumie. Nie fortunna konstrukcja zdania. Zaraz poprawię. Ogólnie przekaz miał być taki, że dla własnej wygody powinno się stosować oznaczniki.
Arkadiusz
G.
Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...
Bartosz Piątek:
, a szafy bezoznaczników to robią tylko amatorzy, którzy próbują przyoszczędzić na bardzo istotnym i w dodatku niezbyt drogim elemencie.
Tu niestety mniej, to wcale nie jest aż tak tani element, który można bez problemu pominąć w wycenie. Fajnie, jeżeli się już posiada drukareczkę i sto kilometrów taśmy, a jak nie, to ten pierwszy raz musimy wydać "ileś tam" złotych, trzeba doliczyć do tego roboczogodziny człowieka, który musi wklepać te oznaczenia do exela czy producenckiego softu, a potem dodać odpowiednią ilość roboczogodzin do czasu potrzebnego na prefabrykację szafy.
Bartosz Piątek inżynier automatyk
Jacek
Macioła
Mistrz zmiany
utrzymania ruchu,
NGK Ceramics Polska
Sp. z...
Bartosz Piątek inżynier automatyk
wystarczy zaopatrzyć się w program EPlan i eksport oznaczników dowolnego formatu i treści zajmuje chwilę.
A czym jest koszt oznaczników przy module CPU za kilka tysięcy?
wystarczy poszukać ucięcia kosztów czasu pracy montera gdzie indziej - np. Zaciski sprężynowe np. WAGO zamiast śrubowych i już szybciej idzie monterowi skręcanie rozdzielnicy :)
Piotr
Pasierowski
Automatyk,
programista PLC,
projektant systemów
sterowani...
Jacek Macioła:
zauważę tylko że EPlan też nie jest tani...
Arkadiusz
G.
Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...
Bartosz Piątek:
Tak, korzystam z niego na co dzień, jednak nie każdy klient życzy sobie oznaczniki drukowane, pewne firma ze Świebodzina życzy sobie wyłącznie koralików, a numery połączeń generowane są w Eplanie za pomocą 5-cyfrowego numeru, nawleczenie tych 5 koralików jest "troszkę zajmujące" przy dużej ilości połączeń.
Jasne, że można, i rzeczywiście, szafa "robi się" szybciej, ale nie każdy klient preferuje Wago, najczęściej jest to jednak Weidmuller z bardzo prostej przyczyny, zaciski śrubowe wzbudzają większe zaufanie, i nie jest to tylko moje subiektywne zdanie
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
