GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Finlandia jest krajem, gdzie porównując do innych krajów Unii Europejskiej, pracuje bardzo mało Polaków.
Głównym powodem tego jest fakt, że poprostu istnieje niepokonana konkurencja z Estonii.
Chodzi głównie o język. Estończycy są najbliższymi krewnymi Finów. Język estoński podobny jest właściwie jedynie do fińskiego. Estończycy są jedynym narodem, spośród nowych krajów UE (i spośród wszystkich krajów UE i Europy), który rozumie język fiński. Po krótkim przeszkoleniu Estończyk może mówić bezproblemowo po fińsku. Także aspekty kulturowe odgrywają ważną rolę, Estończycy są bardzo podobni mentalnie do Finów, natomiast Polacy są wyraźnie inni.
Poprostu Polacy nie mają szans w porównaniu z Estończykami, bo Estończycy, w przeciwieństwie do Polaków, rozumieją język fiński i mają fińską mentalność.
Estonia jest też bardzo blisko Finlandii, między Helsinkami i Tallinnem jest jakieś 80 km (Helsinki leżą trochę bardziej na wschód niż Tallinn), a kontakty między krajami są bardzo żywe i Finowie bardzo, bardzo często odwiedzają Estonię, głównie po to, żeby kupić alkohol. Istnieje spora fińska mniejszość w Estonii i estońska w Finladnii. Przed wojną mówiono, że nie ma chyba, w Europie, tak bliskich sobie krajów jak Finlandia i Estonia. A dziś z racji tego, że Estonia jest biedniejsza, w wyniku przymusowego pobytu w ZSRR, to Estonia jest mniej zamożna niż Finlandia więc wielu Estończyków pracuje w Finlandii.

Inne powody dla których w Finlandii jest mało Polaków:
-zarobki w Finlandii są niższe niż w Wielkiej Brytanii czy Norwegii, a życie jest drogie.
-język fiński jest bardzo trudny i nie podobny do żadnego bardziej znanego języka, jedynie do estońskiego i języków niektórych ludów nie mających swoich państw.
-Finlandia jest małym krajem na wschodzie Europy, nie ma tam zbyt wiele ofert pracy.Tomasz Kowalski edytował(a) ten post dnia 09.02.11 o godzinie 11:51
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

to chyba zalezy o jakich pracach mowimy.
jak pracowalem w finlandii to w biiurze mialem polakow, slowakow, rumunow, rosjan ale estonczykow nie za bardzo....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Jakub Wojnar:
to chyba zalezy o jakich pracach mowimy.
jak pracowalem w finlandii to w biiurze mialem polakow, slowakow, rumunow, rosjan ale estonczykow nie za bardzo....

Mówie generalnie. Estończycy są małym narodem, więc nie "wyprodukują" tylu specjalistów co większe narody, ale ze względu na rozumienie języka mają pierszeństwo.

Estończycy to jedyny naród nowej UE rozumiejący język jakiegoś narodu starej UE.
Link do wypowiedziLink
Hubert D.

Hubert D. wolny strzelec

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Tomasz Kowalski:
Estończycy, w przeciwieństwie do Polaków, rozumieją język fiński i mają fińską mentalność.


A jaka jest finska mentalnosc? Bardzo mnie to interesuje a malo jest informacji na ten temat, poza jakimis ogolnikami zalatujacymi stereotypem...Hubert Dorocki edytował(a) ten post dnia 10.02.11 o godzinie 18:09
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR Manager

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Finowie to naród, który b. przestrzega zasad i obowiązującego prawa. Nie mają skłonności do kombinowania, czy szukania dróg na skróty. Są b. mili i otwarci, ale z dystansem. Nie mają pochodzenia słowiańskiego, stąd daleko im do słowiańskiej duszy, chociaż nie oznacza to że są narodem "smutasów". Sporo piją, ale w tym akurat są do nas podobni. Są pod b. dużym wpływem Szwedów (kiedyś byli pod ich panowaniem), mają też respekt do sąsiada za "wschodniej" granicy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

ich stosunek do szwedow jest podobny do naszego do rosjan :)Jakub Wojnar edytował(a) ten post dnia 14.02.11 o godzinie 09:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Szwedzi, w wyniku Krucjat Północnych, najechali Finlandię i gnębili Finów.
Na początku Finowie budzi lęk wśród Szwedów, byli dla Szwedów nieznanym obcym narodem, wielu Finów czarowało. Na początku panowania szwedzkiego Szwedzi znali tylko wybrzeża Finlandii, dalej mało kto się zapuszczał. Szwedzi nawet chcieli zakazać sauny jako przejaw nie-europejskich zwyczajów i magii- sauna miała znaczenie magiczne dla Finów.
Na początku XX wieku między tymi narodami panowała taka nienawiść, że nawet raz przerwano bardzo ważne zawody sportowe bo nienawiść eskalowała tak, że zaczęły się zamieszki.
Finowie nie lubią Szwedów, bo Szwedzi nimi zawsze gardzili, śmiali się z języka fińskiego, że to język azjatycki itd.
Dla Szwedów Finlandia to Europa Wschodnia i Szwedzi nie uważają Finlandii za część Skandynawii (co akurat jest słuszne), jako coś w rodzaju Skandynawii akceptowane są tylko niektóre częśći wybrzeży Finlandii, a szczególnie okolice Turku, gdzie były silne wpływy szwedzkie i ludność to Szwedzi lub ludzie silnie przemieszani ze Szwedami. Zresztą wielu Finów obraża się jeśli ktoś zaliczy ich kraj do Skandynawii bo to tak jakby zaliczyć Warszawę do Niemiec bo była pod okupacją niemiecką w czasie II wojny światowej. Chodź wielu Finów też lubi jak nazywa się ich kraj skandynawskim bo wtedy nie czują się takim zaściankiem.
Wielu Finów wyjechało do Szwecji by tam pracować, bardzo długo nazywano ich w Szwecji pogardliwie- "pajacami", nawet do teraz.
Dlatego panowanie rosyjskie w Finlandii, które nastąpiło po szwedzkim jest uznawane przez Finów za dobre, mimo tego, że była tam też polityka rusyfikacji, jednak Rosjanie lepiej traktowali Finów niż Szwedzi.Tomasz Kowalski edytował(a) ten post dnia 14.02.11 o godzinie 12:34
Link do wypowiedziLink
Izabela S.

Izabela S. Designer,
Specjalista ds.
Public Relations,
Agent Reklamy

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Finowie to bardzo mili ludzie! (jasne zdarzaja sie wyjatki, jak na przyklad starsza Pani, ktora po tym jak moj chlopak - Fin zapytal ja gdzie mnie moze poslac na kurs finskiego, odpowiedziala mu, ze ja to powinnam spiewac sobie karaoke). Chetnie sluza pomoca i wcale nie sa sztywni, czy bez uczuc. Mowi sie ze Fin to czlowiek o kamiennej twarzy - bzdura! I mowie to Wam ja - ktora mieszka w Helsinkach. Owszem jezyk Finski jest wielkim problemem w poszukiwaniu pracy, ale na pewno nie jest az tak trudny do nauki! I trzeba pamietac, jesli Fin Ci cos proponuje - np. wspolna saune - bardzo niegrzecznie jest odmowic. Co do relacji Finowie - Szwedzi, to bardzo czesto mozna porownac to do relacji 'Polak - Blondynka', w sensie ze Szwedzi sa czesto 'bohaterami' dowcipow. No i oczywiscie nie nalezy zapominac, ze Szwedzki to tutaj 2 jezyk urzedowy - wszystko pisane jest po finsku i szwedzku - zawsze!
Link do wypowiedziLink
Edyta Bednarczyk

Edyta Bednarczyk HR Analysis Team
Lead at Nokia Oy

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Iwona Klibert:
Finowie to naród, który b. przestrzega zasad i obowiązującego prawa. Nie mają skłonności do kombinowania, czy szukania dróg na skróty. Są b. mili i otwarci, ale z dystansem. Nie mają pochodzenia słowiańskiego, stąd daleko im do słowiańskiej duszy, chociaż nie oznacza to że są narodem "smutasów". Sporo piją, ale w tym akurat są do nas podobni. Są pod b. dużym wpływem Szwedów (kiedyś byli pod ich panowaniem), mają też respekt do sąsiada za "wschodniej" granicy.

Nie przesadzalabym tak z uczciwoscia Finow - tak samo oszukuja systemy, wykorzystuja luki prawne i wpychaja sie do kolejek jak w Polsce, oni sie tylko tym nie chwala...Lapowkarstwo jest tutaj tylko inaczej zorganizowane.
To czego moze powinnismy sie od nich nauczyc, to dumy z wlasnego narodu i wspieranie sie na arenie miedzynarodowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

ale rozumiem, ze caly czas mozna wyslac SMSa do Vero z prosba o informacje o wielkosci podatku zaplaconego przez sasiada ? :)))Jakub Wojnar edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 19:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Finowie o sobie, ktoś z fińskiego zespołu rockowego:

"Naród smutnych pragmatyków"

Z artykułu Finki na temat Finów:

"Zamknięci w sobie, małomówni, pijący dużo alkoholu."

Z wywiadu z młodym Finem:

"Woogle nie jestem dumny z tego, że jestem Finem. Ostatnio byłem na wycieczce w Rosji i widziałem jak ludzie mogą byś otwarci, znacznie lepiej bym się tam czuł niż tu, w tym dziwnym, zamkniętym w sobie narodzie."

Z wywiadu z innym młodym Finem:

"W innych krajach ludzie pijący dużo alkoholu są uznawani za margines społeczny, w Finlandii są uznawani za bohaterów."

Adam Małysz o Finach mówił, że są zamknięci w sobie, nieśmiali, gdy był w Finlandii zastanawiał się- "czemu oni tacy są", mówił, że Ahonen ma taki wyraz twarzy, że 1 na 10 skoczków do niego podejdzie i zagada.

Co mogę dodać od siebie, mieszkałem kilka lat w różnych częściach Finlandii- Finowie różnią się regionalnie. Ci z wybrzeży są znacznie bardziej otwarci, dlatego, że większośc to mieszanki skandynawsko-fińskie, a nie Finowie, tzn. Finowie przemieszani solidnie ze Szwedami.
Środek kraju, czyli prawdziwi Finowie, a już zupełnie północ, to właśnie często ludzie zamknięci w sobie, małomówni, o kamiennych twarzach itd. Wszyscy piją dużo alkoholu.

Finowie to typowa mieszanka. Finowie, podobnie jak ich najbliżsi krewni- Estończycy, to naród z Syberii, naród uralski. Finowie to naród mówiący językiem uralskim (nie-indoeuropejskim, lecz właściwie azjatyckim z pochodzenia), solidnie przemieszany z:
1. Bałtami (Litwini i Łotysze) cały kraj
2. Germanami (Szwedzi)- szczególnie wybrzeża, a szczególnie płd.-zach.
3. Słowianami (Rosjanie)- szczególnie wschód kraju
4. Mongoloidalnymi Samami- szczególnie północ

Więc cech tych narodów należy doszukiwać się w Finach PLUS cech ludzi Syberii.Tomasz Kowalski edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 20:28
Link do wypowiedziLink
Iwona K.

Iwona K. HR Manager

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...


Nie przesadzalabym tak z uczciwoscia Finow - tak samo oszukuja systemy, wykorzystuja luki prawne i wpychaja sie do kolejek jak w Polsce, oni sie tylko tym nie chwala...Lapowkarstwo jest tutaj tylko inaczej zorganizowane.
To czego moze powinnismy sie od nich nauczyc, to dumy z wlasnego narodu i wspieranie sie na arenie miedzynarodowej.

Nie twierdzę, że Finowie są święci, ale dużym zaskoczeniem dla mnie było pozostawienie przez pomyłkę bagażu po wejściu do hipermarketu, po zrobionych zakupach okazało się, że on nadal tam był, nic nie zginęło! Ale to pewnie pokłosie surowych kar za kradzież (w głębokiej przeszłości obcinano za to ręce) (?). Co do dumy i wspierania - tak ma większość krajów zachodniej Europy, w Polsce z tym gorzej.
Link do wypowiedziLink
Izabela S.

Izabela S. Designer,
Specjalista ds.
Public Relations,
Agent Reklamy

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

A ja sie pytam czemu Wy tak bezgranicznie wierzycie temu co mowia inni?? Kurcze, sami pojedzcie i zobaczcie, bo naprawde idzie sie pozytywnie rozczarowac! Mama mojego chlopaka po naszym pierwszym wspolnym spotkaniu i na tym pierwszym spotkaniu obdarowala mnie prezentami! A ostatnio zabrala mnie sama na zakupy i ciagle pyta kiedy pojdziemy nastepny raz! A wcale nie musiala i caly czas sie usmiechala i zadawala mnostwo pytan! I gdzie ta 'wasza' malomownosc, niesmialosc i zamkniecie w sobie oraz 'kamienna twarz' i dystans do obcych? Inna grupa Finow na lotnisku gdy czekalam na swoj lot do Helsinek, zaprosila mnie do stolika przy ktorym siedzieli by sobie porozmawiac. Stereotypy stereotypami, ale uwazam ze jestesmy na tyle duzi i inteligentni, zeby na stereotypy patrzyc przez palce i przekonac sie jak jest na wlasnej skorze! Stad pozniej bierze sie opinia ze kazda muzulmanka (bo nosi huste) to terrorystka! - wiekszej bzdury nie slyszalam! Mam dwie kolezanki muzulmanki i jest im bardzo przykro, ze dobrze wyksztalcone po studiach moga liczyc jedynie na prace sprzataczek, bo kazdy im odmawia przez te 'religijne zasady'.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Te stereotypy są prawdziwe w stosunku do dużej części Finów, ale w stosunku do wielu też nie są prawdziwe i tyle.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Cóż mogę dodać od siebie... nie lubię generalizować dlatego zaczerpnę z przykładu poznanych przeze mnie Finów. Po rocznym pobycie w tamtejszym kraju wróciłem ale zostawiłem tam wielu przyjaciół - tak przyjaciół a nie kolegów. Ludzi, którzy umieją wykazać bezinteresowną pomoc i troskę, potrafią tak samo śmiać się z Tobą jak i płakać. Umieją zrobić to, na co wielu Słowian nie stać - potrafią pokazać, że jest w nich odrobina dziecka (jak w każdym z nas) i przez to potrafią być bardzo bezpośredni i naturalni. Są nieufni ale jednocześnie są ogromnie ciekawi nowości i taki osobnik z Polski jest dla nich początkowo powodem wielu plotek ale przy bliższym poznaniu jesteś im bratem.

Coś co osobiście bardzo w nich cenię to taki zdrowy nacjonalizm. Znają swoją wartość, cenią swoje marki i potrafią je promować. Szanują obcokrajowców, którzy pracują w Finlandii i są praworządni.

Czy powodem są różnice kulturowe i język? Nie byłbym tego taki pewien. Uważam, że Słowianom ciężko zaadaptować się w tamtejszym klimacie oraz w zimowych ciemnościach i letnich jasnych nocach. Można by wiele legend napisać ale z doświadczenia powiem, że jak człowiekowi się nie chce to zawsze znajdzie jakiś powód. Ja z chęcią bym tam wrócił - nie ze względu na zarobki ale na atmosferę w pracy, nawiązane przyjaźnie i przepiękny krajobraz. Z zimą można sobie jakoś poradzić. :-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Augustyn

Daniel Augustyn Service Designer /
Senior Customer
Experience Architect

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Edyta Bednarczyk:
Iwona Klibert:
Finowie to naród, który b. przestrzega zasad i obowiązującego prawa. Nie mają skłonności do kombinowania, czy szukania dróg na skróty. Są b. mili i otwarci, ale z dystansem. Nie mają pochodzenia słowiańskiego, stąd daleko im do słowiańskiej duszy, chociaż nie oznacza to że są narodem "smutasów". Sporo piją, ale w tym akurat są do nas podobni. Są pod b. dużym wpływem Szwedów (kiedyś byli pod ich panowaniem), mają też respekt do sąsiada za "wschodniej" granicy.

Nie przesadzalabym tak z uczciwoscia Finow - tak samo oszukuja systemy, wykorzystuja luki prawne i wpychaja sie do kolejek jak w Polsce, oni sie tylko tym nie chwala...Lapowkarstwo jest tutaj tylko inaczej zorganizowane.
To czego moze powinnismy sie od nich nauczyc, to dumy z wlasnego narodu i wspieranie sie na arenie miedzynarodowej.

Iwona, ty chyba naprawdę nie miałaś kontaktu ze zwykłymi Finami, którzy nie pracują jak my w biurach, ale wykonują najbardziej przyziemne zawody. To co widzisz jest obrazem ludzi wykształconych, obytych itd. Zejdź troszeczkę bardziej na ziemie a zobaczysz to co tak naprawdę Finowie ukrywają. Oczywiście nie można tu generalizować bo ludzie są naprawdę rożni, od bardzo pomocnych i przyjacielskich do totalnych wieśniaków. Ale skoro mówimy o naszych spostrzeżeniach, zgadzam się w 100% z Edytą. Mieszkając tu już prawie 4 lata, wiele się nauczyłem. Przede wszystkim odróżniana tzw poker face od szczerej, prawdziwej przyjaźni. Fin, który nigdy nie wyjechał na dłużej z Finlandii jest bardzo nacjonalistycznie nastawiony, zna swoje prawa i bardzo wykorzystuje luki prawne. Sauna jest dla wielu miejscem gdzie załatwia się tzw. interesy. To co u Finów uchodzi na sucho - pijaństwo, eksponowanie siebie i egocentryzm w Polsce nie ma społecznego przyzwolenia. Nie zgadzam się też z tezą, że są oni do nas podobni pod tym względem. Wręcz przeciwnie. Pijący Polak wstydzi się tego i woli zapijać się w domu. Fin wychodzi na ulice, manifestując swoją obecność np. sikaniem na środku chodnika głównej ulicy miasta. Jedyne co jest na plus to otwartość po. U nas od pijaczyny dostałbyś w mordę. Tutaj, Finowie się otwierają i chcą nawiązać kontakty. U nas pije się dla zabawy i stara się nie upijać do upadłego. Tutaj, jeżeli impreza nie kończy się na tzw. spiciem na kamień, to nie jest dla nich impreza. Zwykły Fin jest w stanie powiedzieć tobie w twarz, że nienawidzi obcokrajowców bo nie pracują "efektywnie" i zabierają miejsca pracy. Jak ten wykorzystuje luki prawne np. przedłużane chorobowe itd to nie ma w tym żadnego problemu. Ale ktoś tu zapomina, że ten zafajdany obcokrajowiec pracuje na to oddając część swoich podatków.

Finlandia to dla mnie kraj wielkich kontrastów. Jestem tu dlatego, że nauczyłem się akceptować te kontrasty i nie mam z tym problemu. Wielu moich znajomych Polaków nie potrafi tego zaakceptować i często biadoli o wyjeździe z powrotem - mimo, że w głębi duszy wie, że tutaj ma się lepiej niż w Polsce. Kocham moich przyjaciół w Finlandii za to jakimi są, mimo wielu różnic poglądowych. To co najbardziej podoba mi się tutaj, to wolność i swoboda obyczajowa i kulturowa, do której Polsce jeszcze wiele brakuje.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Lipinski

Mariusz Lipinski Nowe Wyzwania !

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Witam was. Mając rodzinę w Finlandii , i obserwując różnice kulturowe między nami a Finami to z wieloma rzeczami zgadzam się z Danielem, że jeśli umiemy przezwyciężyć pewne różnice kulturowe to ogólnie Polacy są cenieni jako dobrzy pracownicy. A kraj jest naprawdę dużych możliwości. A znam troszkę przykładów że Polacy swoją pracowitością wciągu 2-3 lat potrafią się obić od "dna" i żyć na godziwym poziomie a nie pracując w "Biedronce" za nędzne 1200 netto. Miasto do którego latam to Wassa , można tu zarobić od 9-15 EUR/H . Gdybym był spawaczem, lakiernikiem lub blacharzem to prace bym już miał. Warunkiem jest też nauka języka Fińskiego , bo sam angielski lub szwedzki to nie wystarcza. Syn szwagierki jest objęty wszelaką pomocą ze strony państwa, np. za naukę języka dostaje od państwa 900 EUR. mieszka w akademiku i sam za wszystko płaci ma również do pomocy opiekunkę socjalną. Więc jak się chce to Można !!!!! Pozdrawiam Mario.
Link do wypowiedziLink
Tommi P.

Tommi P. MójProfesjonalnyOpis

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Vaasa... Po Szwedsku Wasa, ale w FIN po FIN, czyli Vaasa...Tommi P. edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 09:29
Link do wypowiedziLink
Mariusz Lipinski

Mariusz Lipinski Nowe Wyzwania !

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

Tommi P.:
Vaasa... Po Szwedsku Wasa, ale w FIN po FIN, czyli Vaasa...Tommi P. edytował(a) ten post dnia 22.03.11 o godzinie 09:29
Choć już staram się pisać i mówić po Szwedzku to bywając częściej w Finlandii a będąc wzrokowcem no to takie "kwiatki" mogą powstać. Ale dzięki....
Link do wypowiedziLink
Tommi P.

Tommi P. MójProfesjonalnyOpis

Temat: Praca w Finlandii- główny powód dla którego Polakom...

peace :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj