Temat: Republika Serbska a BiH

andrzej B.:

Stan K.:

Anna Kucińska:

Joanna Morawska:
spora część społeczeństwa wiedziała, kto te naloty wywołał i dlaczego NATO musiało tak zareagować.

Kto je wywołał tak, wiedzieli. Dlaczego? Tego do dzisiaj nie wie nikt poza tym kto wydał rozkaz. Wedle powszechnej opinii w Serbii, dlatego, że Amerykanie chcieli zademostrować kto tu jest szefem.

A niby po co maja pokazywac jakiejs Serbii ze sa szefem? Serbia ma reputacje zwiazkow z Rosja, wiec raczej Amerykanom by zalezalo by ten dumny kraj znmalazl sie w strefie wplywow USA.

Brakuje tylko czesto powtarzanej bzdury na forach, ze w Iraku jest wojna USAcko Iracka. I ze bomby sa podkladane przez patriotow irackich na bazarach pod najezdzcow amerykanskich.
Ze ludzie nie wstydza sie ujawniac na forum takich brakow w znajomosci tematow, na ktore sie wypowiadaja.

Kolego piszesz bzdury których nie da się czytać !

Twoja wypowiedz w znacznym stopniu oparta jest na mitach i emocjach wraz z zasadami mechanizmów administracji Amerykańskiej
która kocha w szczególności nas Polaków ,bo jak nas pouczasz na tym polega praworządność i stabilność systemu USA.

1.
Zaczne od czesto uprawianej retoryki pojmowanej, jako "argumentacja", w zyciu znajdujacej odzwierciedlenie w podnoszeniu glosu i ataku na dyskutanta. Prosze bardzo:

"Kolego piszesz bzdury których nie da się czytać !
Twoja wypowiedz w znacznym stopniu oparta jest na mitach i emocjach wraz z zasadami mechanizmów administracji Amerykańskiej
która nie kocha w szczególności nas Polaków ,bo jak nas pouczasz na tym polega niepraworządność i niestabilność systemu USA.

2.
A teraz mamy podparcie w nieznajomosci historii i zasad polityki - nie mylic z mechanizmami kierujacymi zyciem spolecznym:

Tak dalece zapamiętaliśmy się w tym uczuciu, że w podświadomość spychamy nawet "zdradę jałtańską", jakiej dopuścili się wobec nas także Amerykanie. Uważamy Amerykę za naszego najlepszego sojusznika i najwyraźniej nie chcemy pamiętać zawodu, jaki nam kiedyś sprawiła.

Niby kto nie chce pamietac?
Setki tysiecy publikacji, ukazujacych egoistyczne zmiany w polityce Churchilla i Roosvelta, w pierwszym przypadku ukazujacymi przede wszystkim troske o interesy Wlk Brytanii, w drugim megalomanie Roosvelta?

3.

Fenomen tej polskiej wiernej miłości

Chetnie poczytam o tej polskiej milosci do USA , czy to milosc wiekszosci narodu, czy milosc konsumetow Hollywood, czy milosc politykow, czy milosc wplywowych grup spolecznych?
Kolejna cliche, ulatwiajaca "argumentacje" przez zwolennikow westernowego postrzegania swiata, zbyt leniwych by zajmowac sie skomplikowanymi oddzialywaniami w swiecie polityki?

I to nie z powodu wojny w Iraku - raczej z przyczyn całkiem prozaicznych: nierozwiązanej wciąż kwestii wiz czy niewywiązywania się Ameryki ze zobowiązań offsetowych i innych obietnic.

4.
Wygodniej zwalic wine za nieudolnosc autorow umowy offsetowej na USAkow, niz wykazac, ze to przygotowaly niedolegi?
Umowa to umowa, i pokazuje konsekwencje nierealizowania umowy oraz srodki sposoby ekzekwowania. Tak pracuje na kzdym szczeblu miedzynarodowym.

5.
O tym to chyba pisalem, wiec po co odkrywac Ameryke:? Co do wartosci terenow dla przyszlego rurociagu - skad taka informacja? Nie lepiej spojrzec na istniajce od lat plany rurociagu poludniowego, by nie przeceniac roli Serbii? Lub chocby na kraje czlonkowskie Unii, jak Bulgaria? A czy Serbia , bez wzgledu na orientacje polityczna, nie skorzystalaby na kazdym wariancie rurociagu? Co to ma do rzeczy?

A Kosowo jest dla z punktu widzenia USA świetnym kęskiem w wojnie o wpływy w Europie z ROSJĄ ,a Serbowie to sojusznicy Moskwy.
Sama Rosja mówi i nie ukrywa że Serbia to kraj dla Europy Zachodniej pod rurociąg dla Kaspijskiej ropy.
Zdobycie kontroli nad terenami, przez które mogę przebiegać rurociągi naftowe zaopatrujące Europę Zachodnią w surowce energetyczne pochodzące z regionu kaspijskiego.

6.

Dlatego dążenia USA do osłabienia pozycji Rosji, nie tylko na Bałkanach, ale również w szerszym kontekście - w tym interesów strategicznych i ekonomicznych USA na Kaukazie i w Azji Centralnej.

Nie, nie dlatego.
A dlatego ze tak, jak celem polityki Rosji, jest wbijanie klina miedzy kraje europejskie (jestem tym silniejszy im slabszy moj wrog) tak celem polityki USA jest oslabienie wplywow Rosji. I bardzo waznym motywatorem jest tu agresywnosc Rosji i odradzajace sie cele imperialistyczne odbudowy choc czesci imperium, co bylo widac chocby na Kaukazie.

7.

A co do twojej wypowiedzi że: Polityk może co najwyżej interweniować w przypadkach jednostkowych, ale nie może podważać całego systemu w końcu do Ameryki.
To uświadom sobie - że to Politycy decydują o polityce zagranicznej i ekonomicznej danego kraju nawet takiego z którego pochodzisz.

O ostatnia bzdura bazujaca na wierze w wszechmocnego prezydenta, czy cara, ktory "moze zrobic porzadek" (Ustawic sprawy po naszej mysli.
Podstawa poszadku spolecznego w krajach wywodzacych sie z demokracji aglosaskiej jest szacunek dla przyjetych wczesniej ustalen. Daltego prawo angielskie bazuje na przypadkac wyrokow z lat ubieglych. A moim kraju coz maja politycy ze szczebla centralnego do gadania, jesli istnieja mechanizmy blokujace ich decyzje? Ciasne lotnisko w Sydney od dawna domagalo sie radykalnych rozwiazan, wydano setki milionow dolarow z budzetu federalnego i stanowego na przygotowanie wstepnych prac i badan oraz wstepny wykup ziemi w Badgery's Creek. I co z tego, jesli istniejace mechanizmy demokracji pozwalaja na zjednoczenie kilkunastu samorzadow (Sydney to zbieranina ponag 50 niezaleznych administracji) w WSROC i zablokowanie jakichkolwiek prac nat ta wersja lotniska?
A takie przyklady ustepowania politykow przed szacunkiem dla prawa mam na codzien.

A wiec, zanim zaczniesz mnie pouczac, jak pracuje administracja w moim kraju, czy tez w USA - zdobadz troche wiecej informacji kolego, by nie znalezc sie w szeregach tych matolkow wypisujacych bzdury o wojnie patriotow irackich z najezdzca amerykanskim podkaldajacych bomby dla mordowania niewinnych ludzi na bazarach Bagdadu - na ktore nie uczeszczaja zadni Amerykanie.

Temat: Republika Serbska a BiH

Znow mam cytowac?

Po co mi wmawiasz, kim jestem, wg ciebie?
Zajmij sie tematem.
Czego oczekujesz? Ze bedziesz mi wypisywac, ze nie staram sie o zielona karte, czy jak to sie tam nazywa? Ze nie jestem emigrantem zarobkowym, lub wielbladem, a ja zaczne udowadniac, ze nie mam nawet jednego garbu?

Przez wzglad na innych uczestnikow, ktorzy dali sie zlapac na ten styl "argumentacji", tym razem wykaze, ze nie jestem wielbladem ani sloniem. I ze ten "mocny argument" slepy fanatyzm kierujacy moimi pogladami to taki wlasnie wielblad.

Po pierwsze uwazam, ze uznanie niepodleglosci prowincji, historycznie i emocjonalnie zwiazanego z Serbia, jest nieetycznym moralnie i nienajlepszym politycznie rozwiazaniem. A wiec odbije sie czkawka w przyszlosci, czyli zadne politycznie rozwiazanie.

PO drugie w USA nigdy nie bylem i nie widze sie w tym kraju w najblizszej ani w dalszej przyszlosci.

PO trzecie moje dorosle zycie spedzilem nie na emigracji a na imigracji. Subtelna roznica, ktora moga pojac tylko osoby partycypujace w zyciu przybranej ojczyzny (Dla latwego zrozumienia Zbigniew Brzezinski przede wszystkim byl Amerykaninem, czescia amerykanskiego spoleczenstwa, a nie polskiego). Ten ma 108 lat i zostal zbudowany w koncu 20 wieku przez przez takich jak ja - imigrantow. (Co czwarta osoba pochodzi z overseas - zagranicy po australijsku).

POdsumowujac, gloryfikacja amerykanizmu jest mi obca. W skrocie oznacza to, ze pewne dziedziny, jak inwazja kulturowa, styl zycia i niewolnicze trzymanie sie hollywoodow budza moja niechec.

Ale tez i slepy antyamerykanizm, tak czesto gloszony przez roznych matolkow na polskich forach, jest obrazliwy dla inteligencji gloszacego publicznie swe poglady. Zwlaszcza pochodzacy z kraju, gdzie istnieje przekonanie o wyzszosci polskiego wyksztalcenia i ciemnocie amerykanskiego Johna Dow. Jako ze jestem zwiazany emocjonalnie z krajem pochodzenia i jestem dumny z sukcesow Polski ostatnich 20 lat, to belkot na wzor ciemnego muzulmanizmu, ze wszelkiemu zlu na swiecie winna jest polityka amerykanska i porownania do polityki sowieckiej jest strawne tylko przez pewien okres czasu - pozniej staje sie obrazliwy i dla mnie, czesto irytujacy.

I dlatego - nazwe takie poglady z Ciemnogrodu zgodnie z prawda - bredniami, nawet w obecnosci gloszacych takie brednie i obrazajacych sie za ostre okreslenie. Bo czesto nie ma innej metody przebicia sie z rozsadkiem.

Co do przykladu otwarcia obywatelstwa dla wstepujacych do armii USA, nie znam szczegolow. Ale to jest decyzja polityczna obejmujaca grupe ludzi zamieszkalych w USA, posiadajacych okreslone predyspozycje. Wprowadzenie takiej wyjatkowosci dla obywateli jakiegos kraju - to juz potencjalna mina na przyszlosc. Jak dotad podtrzymuje swa opinie, ze kraj musi opierac sie na REALIZOWANYM SZACUNKU DLA PRAWA, I ze administracja amerykanska trzyma sie istneijacych procedur. Wbrew sugerowanym pogladom, ze Polacy sa dyskryminowani w zakresie wydawania wiz

Co do zmanipulowanych, zwracam ponownie uwage, ze to do mnie kierowane sa personalne ataki. Ja nie napadam na nikogo personalnie, a krytykuje poglady okreslonej grupy zwolennikow westernowego postrzegania swiata; chociaz tu niektorzy utozsamiaja sie z krytykowana grupa - wciaz tych osob nie krytykuje ani nie zagladam tym osobom w zyciorysy - a jedynie poglady grupy, z ktora sie utozsamiaja. Mysle, ze to bylo zauwazalne gdy zacytowalem "argumentacje" jednego z dyskutantow z minimalnymi zmianamu - chyba jasno widac wartosc takiej "argumentacji" polega na tym, ze da sie przylepic do dowolnego pogladu.

I oczekuje tego samego sposobu dyskusji - krytyki moich pogladow a nie wlazenia mi w zyciorys. Z tego wlasnie powodu uwazam, ze mam prawo do ostrych sformulowan - bezosobowo, ostrych ocen ludzi, ktorzy niezbyt znaja rzeczywsistosc.