Temat: Ateizm

Borysław B.:

Piotr T.:
I tak, jak ja nie ingeruję w Twoją wiarę i postępowanie (dopóki nie dotyczy innych), tak Ty nie masz prawa krytykować mojego wyboru i postępowania - na tych samych warunkach.

Mam konstytucyjne prawo do wyrażenia moich opinii. Niestety, nie chce mi się mówić Ci, co robisz dobrze, a co źle w swoim życiu. Spływa to po mnie jak woda po kaczce, dopóki nie poprosisz mnie o pomoc, lub wyjaśnienie, lub dopóki nie naruszasz moich interesów - nie wtrącam się w Twoje życie.

Owszem, ale to samo konstytucyjne prawo zabrania działania - nawet zgodnie z Twoimi poglądami - ale przeciwko innemu człowiekowi. W ten sposób tak samo zabrania "kibolowi" bić "Żyda" czy "homosia", choć według jego poglądów to "nieludzie", ale i tak samo zabrania osobom takim, jak dr Chazan, działania niezgodnego z prawem. I nie oskarżam tu Chazana, że był przeciwko aborcji, oskarżam go o to, że wykorzystał swoje stanowisko oraz zaufanie pacjentki poprzez opóźnione diagnozy i kłamanie jej w celu uniemożliwienia jej podjęcia decyzji, zgodnej z jej sumieniem, a nie jego.

A że Ty swoje postępowanie tłumaczysz Bogiem i miłością do niego, a ja - logiką i świadomym wyborem, to już insza inszość...

Ja się nie tłumaczę ze swojego zachowania. Dostrzegam przyczyny pewnych zjawisk, o których nawet nie myślałeś - a to co innego.

Rozwiń. Chętnie się zapoznam.

Temat: Ateizm

Zbyszek M.:

Piotr T.:

Borysław B.:
Przecież rozważyłem odmiany ateizmu, nie będące metafizycznym ateizmem. Coś pominąłem?

Tak, jedną prostą zasadę.
Że do odróżnienia dobra i zła nie potrzeba Boga, jak też kary w postaci piekła albo nagrody nieba.
Że rozróżnienie tych dwóch wartości może być proste i logiczne oraz nie wymagać wiary.

To sie nazywa, Prawo, Etyka, itp, itd.

Katolikom sie wydaje, ze niewierzacy sa niemoralni, i tylko katolicy potrafia odroznic dobro od zla.

Ksiądz Wojciech G. był znany na Dominikanie jako ksiądz Alberto i pod tym pseudonimem miał się dopuszczać niecnych czynów wobec nieletnich. Duchowny przebierał chłopców w damskie ciuszki, dotykał w miejscach intymnych, robił zdjęcia, bił i zmuszał do seksu oralnego:

http://www.fakt.pl/polityka/szczegoly-aktu-oskarzenia-...

Komentarz poniżej poziomu. Najpierw zarzucasz komuś stereotypowość a potem sam ustawiasz swoją wypowiedź tak, żeby udowodnić iż działalność kościoła związana jest z molestowaniem seksualnym. Nie jesteś godny dyskusji.

I tak, pseudo-ateiści nie odróżniają dobra od zła, kiedy są zwolennikami aborcji i eutanazji. Pozamiatane.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.02.15 o godzinie 12:24

Temat: Ateizm

Witam wszystkich użytkowników! Dziękuję za przyjęcie mnie do grupy. Jestem 20 członkiem tej grupy, więc czuję się jak członek grupy elitarnej.
Zapoznałem się z obszernym elaboratem Pana Borysława Bobulskiego na temat ateizmu. Gdybym zaczął komentować po kolei wszystkie tezy, twierdzenia i definicje Autora, wyszłaby z tego mała powieść, a założę się, że mało komu chciałoby się czytać tak długi post. Ograniczę się zatem do kluczowych zagadnień poruszonych przez Pana Borysława. Mam nadzieję, że Pan Borysław nie będzie mi miał za złe nieprzestrzeganie nietykiety i zwracania się do niego per Pan. Kiedy dyskutuje się o poważnych sprawach, forma grzecznościowa predysponuje rozmówców do pewnego szacunku wobec interlokutorów i chroni przed pokusą robienia wycieczek ad personam. Tyle tytułem wstępu, a teraz przystępuję do omówienia wątku, bo obiecałem, że będę się starał o zwięzłość.

Wspomina Pan o tzw. pseudo-ateistach, wyznających ateizm praktyczny, który dla Pana nie jest ateizmem. Tacy pseudo-ateiści żyją tak „jakby boga nie było”, a dla człowieka bóg i rzeczywistość religijna nie mają wartości egzystencjalnej. Otóż dla ateistów, Panie Borysławie, bóg nie jakby, tylko po prostu nie istnieje. Ateiści są przekonani, że boga nie ma, bo racjonalnie myślący człowiek nie może wierzyć w coś czy kogoś, na istnienie którego nie ma żadnych racjonalnych dowodów. Twierdzenie, jakoby bezwzględny ateizm zakładał jedność bytu między zwierzęciem i człowiekiem, po prostu nie nadaje się do komentarza.
Pisze Pan, że prośby Pana skierowane do boga zostają spełnione i Pan wyciąga wniosek (naukowy) – bóg jest, słucha i kocha Pana. Pan widocznie jest ulubieńcem boga, skoro spełnia wszystkie Pana prośby. Może wymodliłby Pan u boga zakończenie wojen, uzdrowienie chorych, ukaranie zbrodniarzy np. dżihadystów. Zapewniam Pana, że jeśli bóg spełni Pana prośby, włożę worek pokutny i będę leżał co najmniej 15 godzin u stóp Czarnej Madonny na Jasnej Górze i prosił o przebaczenie za grzechy.
Ateiści twierdzą wg Pana, że nie ma świadomości, wolności i miłości. Ręce mi opadły definitywnie po przeczytaniu tej tezy. Odpisując na Pana post kieruję się nie świadomą decyzją, tylko odruchem zwierzęcym. Już czuję jak rosną mi kły i pazury i moje ciało pokrywa się sierścią. Gdybym był teraz obok Pana, rozszarpałbym Pana na kawałki.

Cóż, głoszone przez Pana rewelacyjne teorie powinny doczekać się większego audytorium niż te 19 osób w Pana grupie. Może napisze Pan nowy podręcznik dla katolickich kaznodziei, niech ruszą w świat i nawracają ateistyczne bestię. Pańskie tezy powinny zostać wprowadzone jako obowiązkowy materiał dla katechetów na lekcjach religii w szkołach.

Mam nadzieję, że nie będzie Pan cenzurował mojego postu. Życzę spokojnej nocy i miłego dnia!

Temat: Ateizm

Weselin M.:
Wspomina Pan o tzw. pseudo-ateistach, wyznających ateizm praktyczny, który dla Pana nie jest ateizmem. Tacy pseudo-ateiści żyją tak „jakby boga nie było”, a dla człowieka bóg i rzeczywistość religijna nie mają wartości egzystencjalnej. Otóż dla ateistów, Panie Borysławie, bóg nie jakby, tylko po prostu nie istnieje.

Oczywiście, że Bóg istnieje.

Ateiści są przekonani, że boga nie ma, bo racjonalnie myślący człowiek nie może wierzyć w coś czy kogoś, na istnienie którego nie ma żadnych racjonalnych dowodów.

Pierwsza sprawa - racjonalnie myslący człowiek nie myśli o przestrzeganiu jednych zasad, łamiąc świadomie drugie. Zasady polskiej ortografii narzucają pisanie słowa "Bóg" w kontekście religii monoteistycznych za pomocą dużej litery. Druga sprawa - empiryczne doświadczenia są dla mnie racjonalne.

Twierdzenie, jakoby bezwzględny ateizm zakładał jedność bytu między zwierzęciem i człowiekiem, po prostu nie nadaje się do komentarza.

Wydaje mi się, że Pan odebrał to zbyt osobiście.

Pisze Pan, że prośby Pana skierowane do boga zostają spełnione i Pan wyciąga wniosek (naukowy) – bóg jest, słucha i kocha Pana. Pan widocznie jest ulubieńcem boga, skoro spełnia wszystkie Pana prośby.

Dla mnie to nic niezwykłego. Ojciec jest dobry dla swoich dzieci.

Może wymodliłby Pan u boga zakończenie wojen, uzdrowienie chorych, ukaranie zbrodniarzy np. dżihadystów.

Trochę nie nadążam z modlitwą za wszystkimi wolnymi jednostkami, które na nowo, dobrowolnie wybierają zło każdą nową chwilą. Gdyby nie tacy jak ja, ten świat już by dawno spłonął. Niech Państwo się cieszą, że są jacyś strażnicy.

Zapewniam Pana, że jeśli bóg spełni Pana prośby, włożę worek pokutny i będę leżał co najmniej 15 godzin u stóp Czarnej Madonny na Jasnej Górze i prosił o przebaczenie za grzechy.

Obawiam, że przecenia się Pan. Choćby Jezus dokonał przed panem cudów to i tak pan nie uwierzy.

Ateiści twierdzą wg Pana, że nie ma świadomości, wolności i miłości. Ręce mi opadły definitywnie po przeczytaniu tej tezy. Odpisując na Pana post kieruję się nie świadomą decyzją, tylko odruchem zwierzęcym. Już czuję jak rosną mi kły i pazury i moje ciało pokrywa się sierścią. Gdybym był teraz obok Pana, rozszarpałbym Pana na kawałki.

Widać wyraźnie, że nie jest Pan prawdziwym ateistą.

Cóż, głoszone przez Pana rewelacyjne teorie powinny doczekać się większego audytorium niż te 19 osób w Pana grupie. Może napisze Pan nowy podręcznik dla katolickich kaznodziei, niech ruszą w świat i nawracają ateistyczne bestię. Pańskie tezy powinny zostać wprowadzone jako obowiązkowy materiał dla katechetów na lekcjach religii w szkołach.

Niech się Pan nie poczuwa. Nie jest Pan prawdziwym ateistą. Jest Pan zwykłym niewierzącym, który bezpodstawnie, opowiadając o sobie, uzurpuje sobie prawo do zahaczania o termin z dziedziny filozofii.Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.03.15 o godzinie 09:47

Temat: Ateizm

Jan K.:

Rafał F.:

Jan K.:
Zawsze mnie śmieszyli''ateiści''. Żeby przy tym poziomie wiedzy jaki posiadają ludzie kategorycznie twierdzić, że ''z pewnością nie ma Boga'', to trzeba być przynajmniej nieukiem .

Jest pan nieukiem :( - przykra konstatacja

Jest takie powiedzenie''być nazwanym nieukiem przez imbecyla to rozkosz dla konesera''. Tu się sprawdza.

Kochani
A ja Wam tak, napiszę.
To słowo żywego Boga na dziś do każdego z nas, znaczy się z liturgii godzin, czytane na dzisiejszych Mszy Św.
(Łk 6,36-38)
Bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny. Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni; nie potępiajcie, a nie będziecie potępieni; odpuszczajcie, a będzie wam odpuszczone. Dawajcie, a będzie wam dane; miarę dobrą, natłoczoną, utrzęsioną i opływającą wsypią w zanadrza wasze. Odmierzą wam bowiem taką miarą, jaką wy mierzycie.

Temat: Ateizm

Mnie to jedno ciekawi -dlaczego zaden Noblista nie byl zagorzalym ateista

.Wszyscy dochodzili do punktu ,w ktorym wszystkie prawdy sie wahaly ..

Temat: Ateizm

Malgorzata A.:
Mnie to jedno ciekawi -dlaczego zaden Noblista nie byl zagorzalym ateista

.Wszyscy dochodzili do punktu ,w ktorym wszystkie prawdy sie wahaly ..

A skąd to wiesz? Masz pełen wgląd w poglądy wszystkich noblistów?

Temat: Ateizm

Piotr T.:

Malgorzata A.:
Mnie to jedno ciekawi -dlaczego zaden Noblista nie byl zagorzalym ateista

.Wszyscy dochodzili do punktu ,w ktorym wszystkie prawdy sie wahaly ..

A skąd to wiesz? Masz pełen wgląd w poglądy wszystkich noblistow

WLasnie czytam .. darwinizmu nie uznaje i teorii darwina bo to jakas kpina

moze napiszesz ,ktory byl taki zagorzaly ... Skro znasz ich poglady .?

Temat: Ateizm

Malgorzata A.:

Piotr T.:

Malgorzata A.:
Mnie to jedno ciekawi -dlaczego zaden Noblista nie byl zagorzalym ateista

.Wszyscy dochodzili do punktu ,w ktorym wszystkie prawdy sie wahaly ..

A skąd to wiesz? Masz pełen wgląd w poglądy wszystkich noblistow

WLasnie czytam .. darwinizmu nie uznaje i teorii darwina bo to jakas kpina

moze napiszesz ,ktory byl taki zagorzaly ... Skro znasz ich poglady .?

Gosia, nie odwracaj kota ogonem. To Ty napisałaś, że żaden noblista nie był zagorzałym ateistą. Więc ja się zapytam:
- skąd to wiesz?
- co to znaczy "zagorzały ateista"?

Temat: Ateizm

Piotr T.:

Malgorzata A.:

Piotr T.:

Malgorzata A.:
Mnie to jedno ciekawi -dlaczego zaden Noblista nie byl zagorzalym ateista

.Wszyscy dochodzili do punktu ,w ktorym wszystkie prawdy sie wahaly ..

A skąd to wiesz? Masz pełen wgląd w poglądy wszystkich noblistow

WLasnie czytam .. darwinizmu nie uznaje i teorii darwina bo to jakas kpina

moze napiszesz ,ktory byl taki zagorzaly ... Skro znasz ich poglady .?

Gosia, nie odwracaj kota ogonem.

'
Co Wy z tym kotem i ogonem .. i na polityce i na wierze ... Nie moj zamiar byc cos odwracac

To Ty napisałaś, że żaden

noblista nie był zagorzałym ateistą. Więc ja się zapytam:
- skąd to wiesz?

Czytam ich biografie

- co to znaczy "zagorzały ateista"?

Nawracajacych innych na swoja droge

Z drugiej strony musze szanownych przeprosic ,ale raczej to nie jest temat dla mnie i wywody na forum

Ja powiem biale ,a ktos czarne i bedzie krzyczec ,a gdzie dowody? .... ;)
Nie dla mnie .. Bez dowodow .

Podyskutujcie sobie Panowie ,Pan znowu i tutaj nie widze ;(

Temat: Ateizm

Borysław B.:

Weselin M.:
Pierwsza sprawa - racjonalnie myslący człowiek nie myśli o

przestrzeganiu jednych zasad, łamiąc świadomie drugie. Zasady polskiej ortografii narzucają pisanie słowa "Bóg" w kontekście religii monoteistycznych za pomocą dużej litery. Druga sprawa - empiryczne doświadczenia są dla mnie racjonalne.

>

Pierwsza sprawa - zasady ortografii nie mogą nikomu niczego narzucać, mogą co najwyżej zalecać.
Druga sprawa - Empiryzm (od sarogreckiego ἐμπειρία empeiría – "doświadczenie") – doktryna filozoficzna głosząca, że źródłem ludzkiego poznania są wyłącznie lub przede wszystkim bodźce zmysłowe docierające do naszego umysłu ze świata zewnętrznego, zaś wszelkie idee, teorie itp. są w stosunku do nich wtórne.
Empiryczne doświadczenia to masło maślane, numer NIP, artykuły AGD, cofanie się do tyłu, spadanie w dół itd.

Temat: Ateizm

Weselin M.:

Empiryczne doświadczenia to masło maślane, numer NIP, artykuły AGD, cofanie się do tyłu, spadanie w dół itd.

To ciekawe...
Jak sparzę sobie dłoń, to jest to doświadczenie, boli więc lepiej tego nie robić ponownie.
Skoro mam to odrzucić bo to masło maślane, i spadanie w dół to mam nadal ładować dłoń do ognia????
Coś mi tu nic a nic nie zgadza.

Temat: Ateizm

Weselin M.:

Borysław B.:

Weselin M.:
Pierwsza sprawa - racjonalnie myslący człowiek nie myśli o

Druga sprawa - empiryczne doświadczenia są dla mnie racjonalne.

Pierwsza sprawa - zasady ortografii nie mogą nikomu niczego narzucać, mogą co najwyżej zalecać.
Druga sprawa - Empiryzm (od sarogreckiego ἐμπειρία empeiría – "doświadczenie") – doktryna filozoficzna głosząca, że źródłem ludzkiego poznania są wyłącznie lub przede wszystkim bodźce zmysłowe docierające do naszego umysłu ze świata zewnętrznego, zaś wszelkie idee, teorie itp. są w stosunku do nich wtórne.
Empiryczne doświadczenia to masło maślane, numer NIP, artykuły AGD, cofanie się do tyłu, spadanie w dół itd.

Boli, nie - że ktoś doświadcza skutków działania i współpracy z czymś wielkim, co innemu jest obce? Empiryczne doświadczenie obecności Boga i Jego działania.

Panowie, nie mam jak Wam pomóc w tej kwestii. Zastanówcie się, czego ode mnie chcecie.

Temat: Ateizm

Ja chce ,zebys nie kasowal wszystkiego ,co ci w twej Wierze nie jest wygodne ,.,
!!!!!

Boryslaw Ty nie masz szacunku dla niektorych ludzi ..
hipokryzja Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.03.15 o godzinie 22:30

Temat: Ateizm

Malgorzata A.:
Ja chce ,zebys nie kasowal wszystkiego ,co ci w twej Wierze nie jest wygodne ,.,
!!!!!

Boryslaw Ty nie masz szacunku dla niektorych ludzi ..
hipokryzja

Nie skasowałem nic. Wrzucam do tematu Offtop wszystkie offtopy. Zgodnie z regulaminem.
Kasuje posty/tematy łamiące regulamin.

Wątek o modlitwie jest w temacie Modlitwa.

Przecież minimum porządku w danych musi być. Nieprawdaż? To nie moja wina, że Państwo piszą nie na tematTen post został edytowany przez Autora dnia 05.03.15 o godzinie 22:34

Temat: Ateizm

Borysław B.:

Malgorzata A.:
Ja chce ,zebys nie kasowal wszystkiego ,co ci w twej Wierze nie jest wygodne ,.,
!!!!!

Boryslaw Ty nie masz szacunku dla niektorych ludzi ..
hipokryzja

Nie skasowałem nic. Wrzucam do tematu Offtop wszystkie offtopy. Zgodnie z regulaminem.
Kasuje posty/tematy łamiące regulamin.

Wątek o modlitwie jest w temacie Modlitwa.

Przecież minimum porządku w danych musi być. Nieprawdaż? To nie moja wina, że Państwo piszą nie na temat

Przyklad o chorej babci i dalszy ciag byl zwiazany z tematem . hm
Boryslaw Ty sie zastanow czy nadajesz sie by grupe prowadzic ???,jestes chwiejny za bardzo .

Temat: Ateizm

Malgorzata A.:
Przyklad o chorej babci i dalszy ciag byl zwiazany z tematem . hm
Boryslaw Ty sie zastanow czy nadajesz sie by grupe prowadzic ???,jestes chwiejny za bardzo .

Z tematem ateizmu? W życiu nie był z tym związany

Temat: Ateizm

Borysław B.:

Malgorzata A.:
Przyklad o chorej babci i dalszy ciag byl zwiazany z tematem . hm
Boryslaw Ty sie zastanow czy nadajesz sie by grupe prowadzic ???,jestes chwiejny za bardzo .

Z tematem ateizmu? W życiu nie był z tym związany

idealista .. ok niechaj Ci bedzie ;)

Temat: Ateizm

Ireneusz B.:

Weselin M.:

Empiryczne doświadczenia to masło maślane, numer NIP, artykuły AGD, cofanie się do tyłu, spadanie w dół itd.

To ciekawe...
Jak sparzę sobie dłoń, to jest to doświadczenie, boli więc lepiej tego nie robić ponownie.

Doświadczenie nie może być teoretyczne, wynika z działania. Dlatego "empiryczne doświadczenie" to takie samo "masło maślane" jak "fakt autentyczny" czy "cofanie się do tyłu".
Teraz rozumiesz?

Temat: Ateizm

Piotr T.:
Doświadczenie nie może być teoretyczne, wynika z działania. Dlatego "empiryczne doświadczenie" to takie samo "masło maślane" jak "fakt autentyczny" czy "cofanie się do tyłu".
Teraz rozumiesz?

Racja. Kajam się.