GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena Gościniak

Magdalena Gościniak komunikacja,
kreacja, relacje,
wiarygodność,
lojalność >>...

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Nie, nie, nie, nie wycofuj, bo to, o czym napisałeś jest bardzo trafne.

Ja życzę sobie i nam wszystkim, tym z EŚ, żebyśmy zaczęli na siebie patrzeć bardziej "międzyludzko"... bo naprawdę wiele nas łączy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Magdalena (Madzia) P.:
Nie, nie, nie, nie wycofuj, bo to, o czym napisałeś jest bardzo trafne.

to może jeszcze dodam, że moim zdaniem korzenie EŚW sięgają aż do czasów Cesarstwa Rzymskiego. Można się o tym przekonać, kiedy spojrzy sie okiem na mapę cesarstwa w czasie jego największego rozkwitu terytorialnego i na współczesną mapę polityczną Europy - to co nazywamy EŚW, ewidentnie zaczyna się tuż za opłotkami Cesarstwa a przynajmniej jego 'zachodniej' części.
Czyżbyśmy więc to my byli 'rdzennymi' Europejczykami, których ominęła tzw. kultura śródziemnomorska?;-)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Sztąpka

Agnieszka Sztąpka Slawistyka i
farmacja. Szukam
ciekawych wyzwań...

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Sławomir W.:
słusznie, chociaż ja za Austriakami nie przepadam. A czy np. twoimz zdaniem Słowenia zalicza się do ESW?
Pamiętam taką sytuację, kiedy koleżanka organizowała bałkański przegląd filmowy - ambasadę Słowenii bardzo dotknęło, że uznano ich za część Bałkanów.

Myślę, że Słowenii można nie uznawać za część Bałkanów, do momentu, w którym się tam nie pojedzie na nieco dłużej. Może dlatego, że "Bałkany" w ich mniemaniu mają wyłącznie negatywne konotacje? (upraszczając: lenie, prostaki, awanturnicy)W tym sądzie są nieco bardziej papiescy niż papież - i może stąd takie zachowania?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Pilarski

Tomasz Pilarski Rice Manager, Kupiec
Sp. z o.o.

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

A czy nie dobrą ideą jest "panslawizm" w dobry pojęciu tego słowa ?
Oczywiście bez hegemoni Rosjan . Po to by ratować Łuzyczan , Kaszubów , Łemków , Bojków , Hucułów , Morawian , Ślązaków , Lasków ( ktoś może jeszcze kogoś wymieni ? ) . By byc na powrót wspolnotą pierwotną bliską sobie . Jesteśmy tacy podobni i tacy dalecy od siebie , nacjonalizm nas zniszczy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

panslawizm jest bardzo dobrą ideą. Trzeba by go tylko "oczyścić" z rusofilstwa, pozbawić tego kontekstu, który Imperium nadawało mu już od XIX wieku. Wszystkie narody słowiańskie mają mnóstwo wspólnego pod względem historii, języka i kultury. Trzeba to wykorzystywać, tylko barierą jest właśnie ten odstręczający wszystkich filorosyjski wydźwięk panslawizmu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Pilarski

Tomasz Pilarski Rice Manager, Kupiec
Sp. z o.o.

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

to może mały panslawizm bez Rosjan ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

nie, Rosjan nie można wykluczyć z tego nurtu. Powinni tylko mieć w nim taką samą pozycję co wszyscy inni. Oni sami prawdopodobnie się na to nie zgodzą, ponieważ u nich zainteresowanie Słowiańszczyzną ma często-gęsto podłoże nacjonalistyczne.
Link do wypowiedziLink
Bogna Ruminowicz-Kosta vasili

Bogna
Ruminowicz-Kosta
vasili Absolwentka programu
E.Ma, Magister
stosunków
międzynarod...

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

wracaj do glownego watku....
zawsze gdy mysle czym jest europa srodkowa przypominajac mi sie słowa Hrabala ( cytowane chyba w jednaj z ksiazek Stasiuka) ze europa srodkowa jest wszedzie tam gdzie dworce wygladaja jak ten w wiedniu czy budapeszcie....wydaje mi sie ze europa srodkowa to spościzna po monarchii ausro-wegierskiej i jej umowny obszar to miej wiecej jej granice.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Bogna Ruminowicz:
wracaj do glownego watku....
zawsze gdy mysle czym jest europa srodkowa przypominajac mi sie słowa Hrabala ( cytowane chyba w jednaj z ksiazek Stasiuka) ze europa srodkowa jest wszedzie tam gdzie dworce wygladaja jak ten w wiedniu czy budapeszcie....wydaje mi sie ze europa srodkowa to spościzna po monarchii ausro-wegierskiej i jej umowny obszar to miej wiecej jej granice.

z zębów zgrzytaniem muszę ci przyznać rację:)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Olszewska

Małgorzata Olszewska Redaktor, kierownik
projektów
wydawniczych,
dziennikarz

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Prochaśko z kolei twierdzi, że Europa Środkowa to taki obszar, gdzie z mieszkańcami sąsiedniego kraju można dogadać się w swoim własnym języku.

Była w tym roku w Krynicy debata pisarzy o Europie Środkowej właśnie. Wynikało z niej, że jako fakt polityczny czy gospodarczy ona nie istnieje - jest tylko konstruktem myślowym, w dodatku bardzo mglistym, bo indywidualnym dla każdego, zależnym od wspomnień, doświadczeń, lektur. Przede wszystkim chyba jednak lektur, zresztą sami zobaczcie: Hrabal, Kundera, może Andruchowycz - ich przywołuje się w dyskusji. Trudniej natomiast znaleźć konkretne programy polityczne czy ekonomiczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Małgorzata Olszewska:
Prochaśko z kolei twierdzi, że Europa Środkowa to taki obszar, gdzie z mieszkańcami sąsiedniego kraju można dogadać się w swoim własnym języku.

Była w tym roku w Krynicy debata pisarzy o Europie Środkowej właśnie. Wynikało z niej, że jako fakt polityczny czy gospodarczy ona nie istnieje - jest tylko konstruktem myślowym, w dodatku bardzo mglistym, bo indywidualnym dla każdego, zależnym od wspomnień, doświadczeń, lektur.

człowiek, któremu uda się to zdefiniować, powinien dostać Nobla:)

Przede wszystkim chyba
jednak lektur, zresztą sami zobaczcie: Hrabal, Kundera, może Andruchowycz - ich przywołuje się w dyskusji. Trudniej natomiast znaleźć konkretne programy polityczne czy ekonomiczne.

tu się nie zgodzę, od Piłsudskiego do Giedroycia programów było całkiem sporo:)

- idea jagiellońska
- obszar ULB (Ukraina-Litwa-Białoruś) paryskiej Kultury
- Międzymorze (ABC czyli Adriatyk, Bałtyk, Morze Czarne), do końca nie wiadomo czyja koncepcja; jedni mówią, że Piłsudskiego, inni, że Dmowskiego i konserwatystów
- wszystkie plany federacji Polski, Czechosłowacji i innych krajów EŚW snute przez emigrację gdzieś w Londynie w czasie II WŚ; kiedyś był o tym bardzo dobry esej w Res Publice, niestety skończyły się wraz z odkrryciem Katynia, kiedy Polacy zerwali stosunki z ZSRR a Czesi nie i Polaków bardzo to oburzyło

jest w czym wybierać:)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Olszewska

Małgorzata Olszewska Redaktor, kierownik
projektów
wydawniczych,
dziennikarz

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Ano, zgadzam się:) pisząc myślałam głównie o postulatach dyskusji, która jest prowadzona na forum.

a Prochaśko ma jeszcze jedną ciekawą teorię: granica Europy Środkowej na wschodzie to jednocześnie granica występowania wielu roślin, np. (o ile pamiętam) buku w okolicach Delatynia. Wiadomo, botanik;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Małgorzata Olszewska:
>
Prochaśko ma jeszcze jedną ciekawą teorię: granica Europy Środkowej na wschodzie to jednocześnie granica występowania wielu roślin, np. (o ile pamiętam) buku w okolicach Delatynia. Wiadomo, botanik;)

to jest chyba najciekawszy sposób na wyznaczenie tych granic z jakim się spotkałem:-)
tak mi teraz przyszło do głowy: Europą Środkową jest wszystko to, co nie jest Europą Zachodnią, wszystko to co nie jest Azją i wszystko to co leży bezpośrednio pomiędzy tymi dwoma krainami:)Sławomir W. edytował(a) ten post dnia 20.01.08 o godzinie 21:42
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Olszewska

Małgorzata Olszewska Redaktor, kierownik
projektów
wydawniczych,
dziennikarz

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Sławomir W.:
Małgorzata Olszewska:
>
Prochaśko ma jeszcze jedną ciekawą teorię: granica Europy Środkowej na wschodzie to jednocześnie granica występowania wielu roślin, np. (o ile pamiętam) buku w okolicach Delatynia. Wiadomo, botanik;)

to jest chyba najciekawszy sposób na wyznaczenie tych granic z jakim się spotkałem:-)
tak mi teraz przyszło do głowy: Europą Środkową jest wszystko to, co nie jest Europą Zachodnią, wszystko to co nie jest Azją i wszystko to co leży bezpośrednio pomiędzy tymi dwoma krainami:)Sławomir W. edytował(a) ten post dnia 20.01.08 o godzinie 21:42


I za zdefiniowanie tego dopiero należałby się Nobel;)
Link do wypowiedziLink
Jurek M.

Jurek M. zarządzając
projektami
rozwiązuję problemy

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Witam, odświeżyłbym temat, gdyż dopiero do niego dotarłem.
Europa Środkowa istnieje wg mnie wtedy jeśli jest i zachodnia i wschodnia.
Zatem definicja moim zdaniem powinna być (jak na razie) czysto geograficzna:

od Berlina do linii granic II RP to wszytko Środkowa (Centralna) Europa, na całej długości poczynając od Chorwacji na południu a kończąc gdzieś na południowych wybrzeżach Szwecji to jest po prostu środek Europy.

I wtedy i panslwaizm i inne dylematy się skończą. (uważam że panslawizmi nie bardzo ma racji bytu-wystarczy spojrzeć na historię zachodnich i wshodnich Słowian ile w niej wspólnego (to skutecznie uniemożliwia wszelkie podobieństwa) głownym problemem między wschodnimi a zachodnimi słowianami to 1.religia, 2.historia i postrzeganie świata wynikające z tych różnic. Do tego dochodzi cyrylica i całe separatystyczne idee wielkeij Rosji - poki t istnieje nie będzie pozytywnego panslawizmu

W Europie środkowej zreszta są i inne (czyli nie wyłącznie zachodnio słowiańskie) moim zdaniem dość znaczące grupy etniczne i narody, choćby Węgrzy, Austriacy/Niemcy, Litwini, Baltowie (Estończycy, Łotysze), Mołdawianie, Rumuni, Albańczycy itd.

To jest wg. mnie potężny rejon który być może kiedys będzie na tyle świadomy swojej siły gospodarczej, historii, że kiedyś wypracuje swoje odrębne od zachodnio-Europejskiej cywilizacji podstawy tożsamości. Ja jestem dunmy że pochodzę z tak bogatego, i zasłużonego rejonu świata, który niestety nie był wcale doceniany dotychczas (nadal nie jest przez zachód i wschód, bo nie jarzą i nie chcą zaakceptować ile wnieśliśmy w kulturę Europy). Jesteśmy przecież między tymi dwoma potęgami i zawsze dajemy sie nabrać na tanie sztuczki czy to jednego czy to drugiego - póki tak będzie to środkowej europy nie bedzie w postaci politycznej a jedynie geograficznej (jak jest obecnie moim zdaniem).

Pierwszą dobrą inicjatywą było V4 - które winno być kontynuowane i rozszerzane (zresztą podwaliną historyczną była dynastia Jagiellonów, jeszcze wcześniej można by rzec że Ludwig Węgierski już coś zrobił w tym zakresie, a potem jak wszyscy wiemy Monarchia, CK dezerterzy utwardzali grunt) ten obszar ma ogromny potencjał nie tylko kulturowy (jakby policzyć ile słynnych noblistów i osób pochodzenia właśnie środkowo Europejskiego było wielu by się zdziwiło) ale i gospodarczy, a przede wszystkim to mamy "potencjał mózgowy" czyli inteligencji, która powstała własnie w wyniku tych wszystkich uciemiężeń, zaborów, wojen z których ten rejon zawsze wychodził jakoś.

Tyle, przepraszam ze sie rozpisałem ale ten temat mnie wciąga:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

to wszystko jest bardzo ciekawe, i naprawdę nie obraziłbym się, gdybyś zechciał na ten temat napisać więcej ;)
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Witam, według mnie najbardziej "środkowoeuropejskim" miastem jest Bratysława, gdzie obecnie mieszkam - a to głównie ze względu na bliskość granic i przenikanie kultur. To jedyna stolica w Europie, gdzie mogę rano wyjechać na wycieczkę rowerową i w ciągu kilkugodzinnej, niezbyt wymagającej przejażdżki zaliczyć trzy kraje (Słowacja, Austria, Węgry), wracając do domu na późny obiad.

Natomiast mówiąc o pogłębianiu współpracy środkowoeuropejskiej postulowałbym mniej mówić o wzajemnym promowaniu kultur (to może następować samoistnie), a więcej robić w dziedzienie infrastruktury transportowej i likwidacji granic (droga samoistnie się nie zbuduje).

Podam przykład: z Bratysławy do rodzinnego Krakowa jadę transportem publicznym aż 9 godzin - mimo że geograficznie oba te miasta (a propos - miasta partnerskie) są dosyć blisko. I nic nie dadzą wspierane ze środków UE projekty kulturalne, jeżeli nie poprawimy infrastruktury transportowej. Jeżeli natomiast stworzymy warunki do tego, by z Krakowa dojechać pociągiem do Bratysławy w 4-5 godzin (co jest optymalnym czasem jak na odległość dzielącą oba miasta), integracja i wzajemne poznawanie obu kultur będą następować samoistnie.

To tylko jeden z przykładów, które można mnożyć (np. Rzeszów - Koszyce: również blisko, ale dojechać nie ma jak - a więc jak poznać się wzajemnie?).

Nawiasem mówiąc, z problematyką Europy Środkowej związany jest mój portal http://porteuropa.eu oraz poświęcona mu grupa na Goldenline: http://www.goldenline.pl/grupa/port-europa/ do których serdecznie zapraszam.
Link do wypowiedziLink
Jurek M.

Jurek M. zarządzając
projektami
rozwiązuję problemy

Temat: Co to jest Europa Środkowa?

Sławomir W.:
to wszystko jest bardzo ciekawe, i naprawdę nie obraziłbym się, gdybyś zechciał na ten temat napisać więcej ;)

Chętnie bym napisał, pytanie na jaki temat (bardziej szczegółowo), ale najchętniej bym podziałał - pisanie jak na razie to zbyt mało aby coś w tym temacie zmienić. Jakbym mial napisać artykuł to daj znać na priva.

Można by zrobić np. fajne zestawienie noblistów z naszych regionów.

Oto częśc polska:
1903 — Maria Skłodowska-Curie - w dziedzinie fizyki łącznie z Henri Becquerelem i Piotrem Curie
1905 — Henryk Sienkiewicz - w dziedzinie literatury
1911 — Maria Skłodowska-Curie - w dziedzinie chemii
1924 — Władysław Reymont - w dziedzinie literatury
1980 — Czesław Miłosz - w dziedzinie literatury
1983 — Lech Wałęsa - Pokojowa Nagroda Nobla
1995 — Józef Rotblat - Pokojowa Nagroda Nobla łącznie z ruchem Pugwash
1996 — Wisława Szymborska - w dziedzinie literatury

A oto węgierska:
Bárány Róbert (1876-1936) - 1914 medycyna
Békésy György (1899-1972) - 1961 medycyna
Gábor Dénes (1900-1979) - 1971 fizyka (hologram)
Harsányi János (1920- ) - 1994 ekonomia
Hevesy György (1885-1966) - 1943 chemia (izotopy radioaktywne w badaniu chemicznym)
Lénárd Fülöp (1862-1947) - 1905 fizyka (promieniowanie katodowe)
Oláh György (1927- ) - 1994 chemia
Polányi János (1927- ) - 1986 chemia
Rabi Isidor (1898-1988) - 1944 fizyka
Ruziczka Leopold (1887-1976) - 1939 chemia
nagyrápolti Szent-Györgyi Albert (1893-1986) - 1937 medycyna (vit. C)
Wiesel Elie (1928- ) - 1986 pokojowa
Wigner Jenö (1902-1995) - 1963 fizyka atomowa
Zsigmondy Richard (1865-1929) - 1925 chemia

Na razie bez komentarza, ale ciekawe jest porównanie dziedzin (o ilości nie wspomne...) W wersji wegierskiej oczywiscie na początku znajdują się nazwiska a potem imie zgodnie z wegierska pisownia..:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

MultiKulti czyli nie tylko ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj