GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Witam!

Po lekturze wielu tematów nie doszukałem się odpowiedzi na najbardziej praktyczne pytanie:

Jak ma się działalność w AIP do normalnej DG:

Chciałbym uruchomić firmą produkcyjną pod AIP:

- materiały kupować na F VAT
- produkcję w ramach outsourcingu zewnętrznie też na F VAT
- zatrudnić studenta na umowę o dzieło by zrobił mi www
- blacharza na umowę o dzieło

..czyli generalnie normalna mała firemka. W DG byłoby to tak:

- materiały 400 zł netto + 88 vat
- koszt usługi 300 zł netto + 66 vat
- robocizna na umowę o dzieło 200 zł (230 brutto)
- inne koszty pośrednie 50 zł + vat
_______________________________________
750 zł netto kosztów


Sprzedaję to za 1000 zł netto


Do zapłacenia mam w uproszczeniu 200zł%*0,19% + różnica vatu

Czy w przypadku AIP wyglądałoby to podobnie? Tzn:

- materiały biorę jako koszt
- faktury za robociznę jako koszt (można??)
- zatrudniam kogoś na umowę o dzieło (koszt) (można??)
- inne rachunki (koszt)
- prowadzenie działalności w AIP (koszt)

Wystawiam komuś fakturę też na 1000 zł i sobie zliczam ile zysku i VATU, potrącane mi są podatki i tyle ??

Teraz pytania numer 2:

Rozumie, że wszystkich kosztów nie trzeba wypłacać z konta firmowego tylko gotówką we własnym zakresie i tylko faktury dosyłać do AIP, a na podstawowy rachunek na start przelać tylko 320 zł na opłaty w AIP?

Pozdrawiam
Marek Mrowiec
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

(...) a w AIP sie nie da. Jeżeli myślisz poważnie o takiej działalności, szukaj wsparcia w UP, w funduszach unijnych. AIP skutecznie zabije ten pomysł. Aktualnie okazało się problemem nie do rozwiązania przez dział finansowy AIP, że mają wystawić PITa za jakies
Link do wypowiedziLink
Michał Różański

Michał Różański kierownik ds.
inkubatora
przedsiębiorczości
Parku Naukowo...

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Akademickie Inkubatory Przedsiębiorczości to miejsce gdzie łatwo, szybko i ponosząc najmniejsze ryzyko każda osoba do 30go roku życia, może założyć swoją firmę testując w ten sposób swój pomysł biznesowy. Jeśli pomysł i pomysłodawca zdadzą egzamin na rynku, otwierają działalność gospodarczą korzystając z dotacji unijnych.
Posiadając firmę w ramach AIP opłacamy podatki jak każdy porządny przedsiębiorca. Jeśteśmy natomiast zwolnieni z opłacania składek ZUS (który dla świeżych przedsiębiorców przez pierwsze dwa lata prowadzenia działalności wynosi około 315 zł/mc) na rzecz opłaty za udział w programie AIP, w ramach którego to programu AIP znajduje się: księgowość, prawnik, biuro, usługi doradcze i finansowe itp.

prezentacja AIP WSB Opole:
http://inkubatory.pl/index_joomla.php?option=com_conte...

więcej na:
http://inkubatory.pl

Pozdrawiam

Michał Różański
Lider Inkubatora AIP WSB Opole
Doradca Unijny AIP

Akademicki Inkubator Przedsiębiorczości
przy Wydziale Ekonomicznym w Opolu
Wyższej Szkoły Bankowej we Wrocławiu,
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Hehe :)
Zupełnie jakbym słyszał tę samą regułkę, która karmił nowych beneficjentów ex-dyrektor AIP Kielce.
Was wszystkich uczą tego na pamięć?

Spiesze ze sprostowaniem słów przedmówcy - ku przestrodze beneficjentów przyszłych.
Michał Różański:
Akademickie Inkubatory Przedsiębiorczości to miejsce gdzie łatwo, szybko i ponosząc najmniejsze ryzyko każda osoba do 30go roku życia, może założyć swoją firmę

nie firmę tylko pion w AIP, o niskim stopniu swobody zarządzania (samodzielnie nie można podpisać żadnej umowy)
Jeśli pomysł i pomysłodawca zdadzą egzamin na rynku, otwierają działalność gospodarczą

o ile do tego czasu ktos w AIP nie zainspiruje się naszym pomysłem :)
korzystając z dotacji unijnych.

które są jak Chuck Norris - wszyscy o nich słyszeli, nikt ich nie wdiział, niejeden przez nie poległ
Posiadając firmę w ramach AIP opłacamy podatki jak każdy porządny przedsiębiorca.

Tylko pod warunkiem, że dział finansowy AIP ten podatek naliczy, oraz że wyda PIT aby się z niego rozliczyć. Z tym bywa różnie.
Jeśteśmy natomiast zwolnieni z opłacania składek ZUS

Akurat. Nie ma podstawy prawnej do zwolnienia z ZUSu. Nieregularnych charakter pracy, to że nie jesteś właścicielem niczego oraz mętny sposób wystawiania umowy zlecenie decydują o tym, że ZUS się omija, ale nie jest to jednoznaczne ze zwalnianiem.
księgowość, prawnik, biuro, usługi doradcze i finansowe itp.

księgowość - amatorzy, do dzisiaj nie dostałem PITu, wiecznie był problem z naliczaniem podatku, przez pół roku nie mogliśmy się doprosić informacji o VAT jaki jest do odprowadzenia

prawnik - działa opieszale, nieraz napisanie prostej umowy na wykonanie strony zajmuje miesiąc (na zasadzie na każdą poprawkę nawet literówkę prawnik ma 5dni roboczych aby zareagować)

usługi doradcze i finansowe - dyrektor AIP Kielce był totalnym laikiem w tych kwestiach, nie wiem jak jest w innych miastach
Link do wypowiedziLink
Mateusz Dela

Mateusz Dela Senior Online
Marketing Manager

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Jeżeli chodzi o Częstochowę to pełen profesjonalizm, miła atmosfera i wszystko jest ok :)

Panie Pawle, niech Pan już tak nie neguje i wyżywa się na tym AIP, bo wiele ludzi korzysta z niego i są zadowoleni.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Mateusz Dela:
Jeżeli chodzi o Częstochowę to pełen profesjonalizm, miła atmosfera i wszystko jest ok :)

Panie Pawle, niech Pan już tak nie neguje i wyżywa się na tym AIP, bo wiele ludzi korzysta z niego i są zadowoleni.

Pozdrawiam

Gdybym nie miał podstaw, pewnie bym nie narzekał. Zwłaszcza, że do tej organizacji podszedłem nad wyraz optymistycznie, czego efektem był szereg świadczeń na rzecz AIP Kielce.

Mam jednak podstawy do czucia się oszukanym.

Uważam, że powinno się uświadamiać i mówić o obu stronach metodyki działalności AIP. Poza rewelacyjnym marketingiem AIP ma też drugą stronę. Jeśli sie nie zgadzasz - obal moje argumenty.

Nie wszystko jest złe. Ale i nie wszystko kolorowe jak prezentuja piarowcy inkubatorów.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. fizyk humanista

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Pawle mógłbyś rozwinąc te 'niekolorowe' aspekty AIP ?
Pytam, bo rozważam inkubację...
Link do wypowiedziLink
Michał D.

Michał D. Analityk Systemów
Biznesowych -
Central Europe HUB

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Agnieszka W.:
Pawle mógłbyś rozwinąc te 'niekolorowe' aspekty AIP ?
Pytam, bo rozważam inkubację...

Ja mogę powiedzieć o swoim przypadku jednego z warszawskich Inkubatorów:

1. Problemy z przelewami - długi czas oczekiwania na akceptację przelewów, co czasem skutecznie blokowało działalność
2. Bałagan w księgowości - do dziś nie mogą ustalić mojego salda mimo, że w czerwcu odszedłem z inkubatora
3. Częsty brak kontaktu z ówczesnymi dyrektorami

Ogólnie bardzo często hamowali działania zamiast wspomagać - ale tak jak wspomniałem wyżej mówię tylko na swoim przykładzie.

Wiem, że wiele osób jest zadowolonych ze współpracy z AIP, ale również pojawia się coraz więcej głosów negatywnych.

Wszystko zależy od ludzi na jakich trafisz w danym inkubatorze.
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Agnieszka W.:
Pawle mógłbyś rozwinąc te 'niekolorowe' aspekty AIP ?
Pytam, bo rozważam inkubację...

Oczywiście. Nie chcę powtarzać wypowiedzi z tego i równoległych wątków więc moje zastrzeżenia w pigułce:

1) Finanse - do dziś nie dostałem PITu, nigdy nie wiedziałem jaki podatek jest do odprowadzenia, nie odliczono mi za zakupy VATu, kontakt mailowy i telefoniczny praktycznie nie istnieje

2) Prawnicy - umowa na stworzenie strony była produkowana nieraz ponad miesiąc, poprawka literówki zajmowała 5dni roboczych, podpisanie z klientem umowy za >5000PLN było praktycznie niemożliwe.

3) Niesłowność - ciągle słyszeliśmy obietnice o dofinansowaniach, samodzielnych fakturach, biurze, promocji, etc, etc. Dyrektor obiecywał 40 000 dofinansowania dla każdej firmy, biura do wynajęcia w atrakcyjnych cenach, stawiane to było jako pewniak, nie przypuszczenie.

4) Zależność od humoru dyrektora - każda faktura, umowa z klientem, musi być podpisana przez dyrektora. Beneficjent może umieścić na FVat nawyżej swoje logo w nagłówku :) Dyrektor w moim przypadku potrafił zwlekać z wystawieniem faktury do tego stopnia, że podpisywał je tylko w środę i tylko w godzinach tzw konsultacji. Zdarzało się, że te godziny zmieniał w tylko sobie znany sposób.

5) Kontakt - dyrektor potrafił beneficjentowi rzucić słuchawką powiedzieć że nie ma czasu (a chodziło o podpisanie FVAT), kontakt z finansami jest bardzo utrudniony, pisanie maili z prośbą centrali o interwencję przyniosło skutek dokładnie 1raz (na kilka maili)

6) Zachowanie poufności - nie masz gwarancji, że dane które udostępniasz (pomysł na biznes, przepływ pieniędzy, rentowność) są jakkolwiek poufne. W przypadku AIP Kielce dyrektor zmiksował kilka pomysłów i otworzył własną działalność :) Wcześniej mial wgląd w umowy przygotowywane przez beneficjentów, w prototypy pewnych projektów, w przepływ pieniędzy. Podobnie zresztą jest np z konkursem biznestarter. On także przynajmniej rok temu nie posiadał klauzury poufności.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka W.

Agnieszka W. fizyk humanista

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Dziękuję za Wasze uwagi. W Trójmiescie na szczęscie jest nie tylko AIP ale i inne inkubatory. Postaram sie jeszcze czegoś dowiedzieć na temat tego trojmiejskiego AIP.
Tak na marginesie....czy udało Wam się rozwinąc poza inkubatorem?
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Agnieszka W.:
Tak na marginesie....czy udało Wam się rozwinąc poza inkubatorem?

tak
Link do wypowiedziLink
Renata Pawłowska (Cebula)

Renata Pawłowska
(Cebula) JejSukces.pl -
Portal Kobiet
Sukcesu

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

na początku witam wszystkich internautów :)

Gratuluje przedsiębiorcom, którym starczyło na tyle zapału aby kontunować swoją działalność poza inkubatorami tzn. że Co by o AIP nie mowić uczy ciepliwości, wytrwałości i jest swoistą próbą przetrwania w zaistniejniu na rynku biznesu :) Jeżeli przeszliście ta scieżkę to tylko dobry znak, że będzicie dobrymi prezdsiębiorcami :)

A abstrachując od tematu AIP mam pytanie: znacie może inne formy inkubacji, które finansują pomysły na biznes ( typu startup, za udziały)- mam pomysł natomiast brakuje mi kapitału na jego realizację, może ktoś juz przeszedł tą scieżkę lub spotkał sie ze start upy, będę wdzieczna za rady.

pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Mateusz Dela

Mateusz Dela Senior Online
Marketing Manager

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Witam,

No więc z tego co obserwuję na grupie na GL jedynie Panowie są niezadowoleni - oczywiście nie mówię, że nie było jak Panowie wspominają ale chyba troszkę wyolbrzymione. :)

No nic tak jak wspominałem - Częstochowa pełna profeska, nic tylko się rozwijać :)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Mateusz Dela:
(...) ale chyba troszkę wyolbrzymione. :)

Oj, jeśli nie masz podstaw, nie wystawiaj takich osądów. Gwarantuję, że przedstawiłem jedynie zarys problemów jakie napotkałem. Jak wspomniałem wiele w AIP zależy od dyrektora lokalnego. Jeśli wam sprzyja, to tylko gratuluje!
Link do wypowiedziLink
Michał Różański

Michał Różański kierownik ds.
inkubatora
przedsiębiorczości
Parku Naukowo...

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Paweł Surgiel:
Hehe :)
Zupełnie jakbym słyszał tę samą regułkę, która karmił nowych beneficjentów ex-dyrektor AIP Kielce.
Was wszystkich uczą tego na pamięć?
Nie, nie uczą. Taka jest rzeczywistość.
Spiesze ze sprostowaniem słów przedmówcy - ku przestrodze beneficjentów przyszłych.
Michał Różański:
Akademickie Inkubatory Przedsiębiorczości to miejsce gdzie łatwo, szybko i ponosząc najmniejsze ryzyko każda osoba do 30go roku życia, może założyć swoją firmę

nie firmę tylko pion w AIP, o niskim stopniu swobody zarządzania (samodzielnie nie można podpisać żadnej umowy)
a czym dla Ciebie jest firma?
Jeśli pomysł i pomysłodawca zdadzą egzamin na rynku, otwierają działalność gospodarczą

o ile do tego czasu ktos w AIP nie zainspiruje się naszym pomysłem :)
otwierając jakąkolwiek działalność gosp. jesteśmy narażeni dokładnie na to samo działanie, czyli skopiowanie naszego pomysłu biznesowe przez osoby które mają więcej kapitału lub po prostu znajomości. Tak więc argument bezsensowny.
korzystając z dotacji unijnych.

które są jak Chuck Norris - wszyscy o nich słyszeli, nikt ich nie wdiział, niejeden przez nie poległ
Wystarczy wypełnić prawidłowo wniosek o środki z funduszu pracy/EFS na podjęcie działalności gospodarczej, który to wniosek pomagamy wypełnić. Z w/w środków w samym tylko 2007 roku skorzystało ponad 45.000 osób.
Posiadając firmę w ramach AIP opłacamy podatki jak każdy porządny przedsiębiorca.

Tylko pod warunkiem, że dział finansowy AIP ten podatek naliczy,
Uczymy w jaki sposób obliczać podatki i w razie pojawiających się niezgodności z wyliczeniami dyrektora/lidera inkubatora rozwiewamy je. Wyliczenie podatku jest dziecinnie proste i nie wymaga naliczeń działu finansowego
oraz że wyda PIT aby się z niego rozliczyć. Z tym bywa różnie.
jak wszedzie ze wszystkim
Jeśteśmy natomiast zwolnieni z opłacania składek ZUS

Akurat. Nie ma podstawy prawnej do zwolnienia z ZUSu. Nieregularnych charakter pracy, to że nie jesteś właścicielem niczego oraz mętny sposób wystawiania umowy zlecenie decydują o tym, że ZUS się omija, ale nie jest to jednoznaczne ze zwalnianiem.
prowadząc firmę w ramach AIP nie opłacamy składek na ZUS.
Mętnych umów nie widziałem.
księgowość, prawnik, biuro, usługi doradcze i finansowe itp.

księgowość - amatorzy, do dzisiaj nie dostałem PITu, wiecznie był problem z naliczaniem podatku, przez pół roku nie mogliśmy się doprosić informacji o VAT jaki jest do odprowadzenia
Jeśli tylko masz skończoną podstawówkę i wiesz jak obliczyć podatki (a tego właśnie uczymy) nie potrzebujesz się prosić.
Hmmmm. Mam takie podstawowe pytanie:
Czy Ty wiesz co to jest Przedsiębiorczość?

Ty poprostu szukałeś, służących. W AIP ich nie znalazłeś.
I to mnie akurat nie dziwi.
prawnik - działa opieszale, nieraz napisanie prostej umowy na wykonanie strony zajmuje miesiąc (na zasadzie na każdą poprawkę nawet literówkę prawnik ma 5dni roboczych aby zareagować)

usługi doradcze i finansowe - dyrektor AIP Kielce był totalnym laikiem w tych kwestiach, nie wiem jak jest w innych miastach
Link do wypowiedziLink
Michał Różański

Michał Różański kierownik ds.
inkubatora
przedsiębiorczości
Parku Naukowo...

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Panie Pawle Surgiel.

Ma Pan pretensje do garbatych, że ich dzieci są proste.
Żałosne.

A co Pan zrobił, aby wspomóc przedsiębiorczość w Polsce?

Narzekać jak stara baba każdy potrafi.
Zrobić coś dla kogoś (pomóc młodym przedsiębiorcom) większa sztuka.

Pozdrawiam!

Michał Różański
Lider Inkubatora AIP WSB Opole
Doradca Unijny AIP

Akademicki Inkubator Przedsiębiorczości
przy Wydziale Ekonomicznym w Opolu
Wyższej Szkoły Bankowej we Wrocławiu,
ul. Barlickiego 17
45-083 Opole
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Michał Różański:
Żałosne.

A co Pan zrobił, aby wspomóc przedsiębiorczość w Polsce?

Spieszę z odpowiedzią :)

W trakcie swojej działalności w AIP nieodpłatnie stworzyłem stronę inkubatora, zakupiłem na pierwszy rok działalności domenę, udostępniłem na 2lata serwer, beneficjentom świadczyłem nieodpłątnie usługi konsultacji z zakresu IT, 2 beneficjentom stworzyłem strony internetowe. Brałem udział w szkoleniach AIP Kielce (jako szkoleniowiec) i w konferencjach jako prelegent. Do dziś administruję nieodpłatnie serwerem i stroną AIP Kielce. Mało?

Podstawą mojego bytu nie jest wspomaganie przedsiębiorczości w Polsce. I nigdy nie twierdziłem że jest. Jednak zrobiłem sporo dla rozwoju AIP w Kielcach. Byłem zawsze tam gdzie potrzebowało mnie AIP.

Zapomina Pan Dyrektor, że AIP świadczy pewną usługę, za którą pobiera pewne opłaty. Jeśli nie wywiązuje się z umowy, to jest coś nietak i to po stronie AIP. Uznałem, że działania ówczesnego dyrektora AIP Kielce były na szkodę moją (a jak się dowiedziałem później także na szkodę AIP) więc odszedłem. Do dziś ponoszę konsekwencję działalności w AIP (dopiero dziś po wielu interwencjach dostałem prawidłowego PITa).

Nie wymagam od dyrektorów AIP kultury osobistej, a pisanie o tym, że moja postawa jest żałosna, poświadcza że autor tych słów jest przeciętnym gburem. Wybaczam. Odrobina inteligencji wymaga najpierw sprawdzenia, czy zarzuty (braku pomocy Inkubatorowi) są prawdziwe a dopiero później określanie co jest żałosne.
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Michał Różański:

Nie, nie uczą. Taka jest rzeczywistość.

Pozostawię bez komentarza. Radzę pobudkę.
a czym dla Ciebie jest firma?

Z definicji firma ma walor dobra osobistego, stanowi więc dobro osobiste podmiotu (osoby fizycznej, osoby prawnej i jednostki organizacyjnej niebędącej osobą prawną, lecz wyposażonej w zdolność prawną) będącego przedsiębiorcą i jako taka podlega ochronie prawnej. Dzialając w AIP nie mamy gwarancji ochrony marki, a pracując na umowę zlecenie nie jesteśmy przedsiębiorcami. Jesteśmy prawie przedsiębiorcami, a prawie robi różnicę :)
otwierając jakąkolwiek działalność gosp. jesteśmy narażeni dokładnie na to samo działanie, czyli skopiowanie naszego pomysłu biznesowe przez osoby które mają więcej kapitału lub po prostu znajomości. Tak więc argument bezsensowny.

Osoby te nie mają jednak wglądu w nasze dokumenty finansowe, a jesli ten dostęp uzyskają mowa jest o przestępstwie.
Wystarczy wypełnić prawidłowo wniosek o środki z funduszu pracy/EFS na podjęcie działalności gospodarczej, który to wniosek pomagamy wypełnić. Z w/w środków w samym tylko 2007 roku skorzystało ponad 45.000 osób.

Tak jest być może w Opolu. W Kielcach słyszeliśmy tylko obietnice.

Uczymy w jaki sposób obliczać podatki i w razie pojawiających się niezgodności z wyliczeniami dyrektora/lidera inkubatora rozwiewamy je. Wyliczenie podatku jest dziecinnie proste i nie wymaga naliczeń działu finansowego

Hehe :) A to dobre. Dziś otrzymując PIT-11 uświadomiłem sobie, że AIP przeoczyło jakiekolwiek wpłaty podatków za moją osobę przez cały okres działalności. Dla mnie to świadczy o nieporadności i amatorszczyźnie.
jak wszedzie ze wszystkim

Jak sie nie wie co odpowiedzieć, to lepiej milczeć niż pisać bzdury.

Mętnych umów nie widziałem.

Mogę podesłać kilka moich do wglądu. Np dyrektor wystawia w maju 2008 umowę zlecenie za realizacje dokonane w roku 2007, gdy inkubator w moim mieście nie istniał :)
Jeśli tylko masz skończoną podstawówkę i wiesz jak obliczyć podatki (a tego właśnie uczymy) nie potrzebujesz się prosić.
Hmmmm. Mam takie podstawowe pytanie:
Czy Ty wiesz co to jest Przedsiębiorczość?

Ty poprostu szukałeś, służących. W AIP ich nie znalazłeś.
I to mnie akurat nie dziwi.

Niestety ten cały nowoczesny management nie nauczy się 2zasadniczych praw: klienta się szanuje, oraz o klienta się dba. Beneficjent jest powiązany z AIP prostą regułą: płaci za pewien pakiet usług. Jeśli ten pakiet zawodzi, to beneficjent odchodzi z AIP albo reklamuje usługę. Dla niektórych jak widać jest to za trudne do zrozumienia.
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Mam nadzieję, że dla przyszłych beneficjentów ten FLAME będzie przestrogą. Jeśli chcecie by dyrektor zwracał się do was z taką pogardą jak to widać powyżej: WSTĄPCIE DO AIP :) Lepszej reklamy nie trzeba.
Link do wypowiedziLink
Michał Różański

Michał Różański kierownik ds.
inkubatora
przedsiębiorczości
Parku Naukowo...

Temat: Uporządkowanie informacji dot. działalności w AiP

Metafory widze nazbyt zawikłane. Nieważne.
Nie obrażam osób tylko postawy. W przeciwieństwie do Ciebie.
Zatem nie widze sensu kontynuować rozmowę.
W krzyżu mnie łamie od schylania się.

Pozdrawiam
p.s. skąd ten dyrektor?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj