konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Coraz częściej spotykamy się z rekrutacjami na stanowiska kierownicze a okazuje się, że dotyczą one stanowisk sprzedażowych. Chciałabym poznać Wasze opinie na ten temat. Czy spotkaliście się z takim zjawiskiem?
Zapraszam do dyskusji :)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Oj tak .
Np. fast foody sieciowe szukają głównie managerów restauracji, oczywiście w wersji od pucybuta do milionera :)tzn od zmywaka do być może awansu. Inny przykład to przedstawiciel handlowy nazywany czasem managerem ,czasem dyrektorem regionu. Ale i tak laur zwycięstwa należy się firmom ubezpieczeniowym które szukając agentów potrafią ukryć nie tylko stanowisko ( prawdziwy doradca finansowy, konsultant , ekspert) ale i własną działalność :)
Chętnie do dyskusji wrzuciłbym wątek- jaka część ogłoszeń w ogóle jest prawdziwa? jaka część z nich to tania reklama " w związku z dynamicznym rozwojem firma xxx poszukuje ...
Byłoby super gdyby włączył się w dyskusje ktoś z firmy rekrutacyjnej

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Masz rację, że zjawisko to najczęściej spotyka się w branży ubezpieczeniowej :)
Ale zastanawia mnie tylko jedno, czy zapraszanie na rozmowę osobę z 5 letnim doświadczeniem managerskim i podczas drugiego etapu rozmowy przedstawianie mu propozycji pracy w charakterze sprzedawcy nie zakrawa o lekką kpinę a zarazem naiwność ze strony firmy rekrutującej?. A może znajdują się właśnie tacy naiwni..?Anna Hertel-Wieczorek edytował(a) ten post dnia 08.02.10 o godzinie 17:28
Dawid W.

Dawid W. ...............

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacku masz w zupełności rację. Branża ubezpieczeniowa i banki najczęsciej stosują takie chwyty i wykorzystują ludzi. Każą im zakładać działalność i pracować na własny rachunek, aby firma mogła zaistnieć. Najlepsze jest to, że BUM na banki i ubezpieczenia się już skończył, i chodzi o to aby teraz cokolwiek wcisnąć. NIestey dla mnie agent ubezpieczeniowy czy tzw. "mobilny doradca klienta" równa się z definicją akwizycji. Bo jak nie sprzedajesz to wciskaj. Kiedyś jak pracowałem w XXX banku tak właśnie usłyszałem. A jak nie "wcisnąłem" komuś kredytu to słysząłem od szefowej "Jesteś zerem!!!". :) Dlatego aby wpłynąć na psychikę potencjalnego pracownika firmy te stosują chwyty psychosocjolingwistyczne. :) A tego typu ogłoszenia świadczą o tym, iż firma ma ogromną rotację wśród pracowników i szuka taniej siły roboczej gwarantując przysłowiowe gruszki na wierzbie :)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

To nie takie proste :) mam za sobą 8 lat w branży ubezpieczeniowej od agenta do dyrektora oddziału, co za tym idzie kilkaset rozmów rekrutacyjnych, kilkadziesiąt akacji ogłoszeniowych, budowę oddziału od zera do 100 osób. Stąd moje nieustające ( czysto naukowe ) zainteresowanie ewoluowaniem form rekrutacji w tej branży. Po prostu jest coraz trudniej, rynek jest myślę nasycony i znalezienie chętnych na taka "karierę" jest coraz trudniejszym wyzwaniem dla managerów.Moja ogólna obserwacja tego rynku jest taka ,że była szansa na ekskluzywny zawód agenta ubezpieczeniowego ( profesjonalny agent musi mieć ogromną wiedzę, a decyzja o ubezpieczeniu na życie finansowo, jako suma składek, jest poważniejsza niż kupno mieszkania) i została zaprzepaszczona przez masowe ruszenie w czasie funduszy emerytalnych. Już się elitarności odbudować nie dało, więc dzisiaj stosuje się sztuczki pogłębiające sytuacje, bo to troche wstyd żeby przyzwoita firma X nazywała się " Szwajcarskim koncernem działającym w szeroko rozumianej branży doradztwa finansowego..." :)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Anno do Twojego pytania. Myślę że problem leży w "rynku pracodawcy" tzn w takiej sytuacji gdy pracodawcy zapomnieli o czasach gdy na ogłoszenie odpowiadało 5 osób z czego 6 bez sensu :) i poczuli się pewnie mając 150 zgłoszeń na każde stanowisko. Zaczynają wtedy dziać się takie rzeczy jak szukanie handlowców z własnym samochodem,własna działalność na stanowiskach managerskich,wysoka pensja uzależniona od wyników (czytaj prowizja)lub wymagania z kosmosu :) , ale czemu miałaby służyć taka rekrutacja jak opisujesz to do końca nie wiem.

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacek Parol:
Anno do Twojego pytania. Myślę że problem leży w "rynku pracodawcy" tzn w takiej sytuacji gdy pracodawcy zapomnieli o czasach gdy na ogłoszenie odpowiadało 5 osób z czego 6 bez sensu :) i poczuli się pewnie mając 150 zgłoszeń na każde stanowisko. Zaczynają wtedy dziać się takie rzeczy jak szukanie handlowców z własnym samochodem,własna działalność na stanowiskach managerskich,wysoka pensja uzależniona od wyników (czytaj prowizja)lub wymagania z kosmosu :) , ale czemu miałaby służyć taka rekrutacja jak opisujesz to do końca nie wiem.

Jacku, jedyne dla mnie wytłumaczenie tej sytuacji to nadzieja na skuszenie kandydata pieniędzmi.

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

ups ! a co to znaczy ? że kandydat przychodzi na rozmowę ws stanowiska managerskiego a dostaje propozycje na przedstawiciela i skusić ma go wynagrodzenie ? przecież ono powinno być 3-4 krotnie niższe od oczekiwanego

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Powszechnie się mówi, ze dobry handlowiec zarabia więcej od swojego szefa :) Wiele w tym prawdy.
Teoretycznie:
Kierownik- pensja 5000 netto+ premia uzależniona od sprzedaży zespołu
Handlowiec - pensja bez ograniczeń.
Jeśli więc potencjalny rekruter mówi o handlowcach z górnej półki z zarobkami powyżej 10000 kandydatowi, to może chce go "zmusić" do zastanowienia się czy nie byłoby to lepsze rozwiazanie finansowe.
Nie wiem, może się mylę ale do takich wniosków doszłam :)

Jacek Parol:
ups ! a co to znaczy ? że kandydat przychodzi na rozmowę ws stanowiska managerskiego a dostaje propozycje na przedstawiciela i skusić ma go wynagrodzenie ? przecież ono powinno być 3-4 krotnie niższe od oczekiwanego

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

żeby to było takie proste to managerów braliby z łapanki. Kluczem jest słowo "teoretycznie" dobry handlowiec może zarobić teoretycznie, a praktycznie wchodzi sezonowość, za wysokie targety, manager idiota itp /Ktoś wymyślił " kolejność dziobania" i manager jest wyżej :)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacek Parol:
żeby to było takie proste to managerów braliby z łapanki. Kluczem jest słowo "teoretycznie" dobry handlowiec może zarobić teoretycznie, a praktycznie wchodzi sezonowość, za wysokie targety, manager idiota itp /Ktoś wymyślił " kolejność dziobania" i manager jest wyżej :)
oczywiście teoretycznie :)
Tomek Bayowski

Tomek Bayowski ...dlaczego nie?

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

witam was
fajny temat.
Aktualnie poszukując nowej pracy spotykam się z takim traktowaniem szczególnie z firm ubezpieczeniowych.
Oferowanie pod płaszczykiem pięknej nazwy stanowiska - kariery od pucybuta do milionera uważam za żałosne.
Miałem właśnie taką rozmowę, z którymś ubezpieczycieli . Umówiłem się na spotkanie - bo dlaczego nie . Niestety później porozmawiałem ze znajomymi, którym oferowano pracę na podobnym stanowisku - oświeciło mnie.
Przed spotkanie zadzwoniłem i zapytałem o wstępne warunki i poprosiłem, aby pani opowiedziała mi przez tel jak ma wyglądać moja praca na stanowisku menager ds.... i grzecznie podziękowałem.

Dzięki 1 rozmowie zaoszczędziłem cały dzień i 200 km jazdy samochodem.
Tomek Bayowski

Tomek Bayowski ...dlaczego nie?

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

denerwuje mnie jeszcze jak firma szuka pracownika np. na Dolnym Śląsku i zaprasza na rozmowę pierwszą do swojej siedziby np w Suwałkach.
a co z kosztami podróży?
przecież to jest 1200km w dwie strony.

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

To też znak czasów. Kiedyś wysyłało się rekrutera na dwa dni do regionu w którym była rekrutacja( diety, podróż, hotel), teraz część firm ( bogu dzięki nie wszystkie) uznają że jak kocha to przyjedzie, jak nie przyjedzie to ...przyjedzie inny :) A jeszcze inny wątek- zauważyliście że w Polsce wszystkim niezbędna jest biegła znajomość języków? patrząc z boku można by dojść do wniosku ,że urzędowy jest u nas angielski :)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacek Parol:
To też znak czasów. Kiedyś wysyłało się rekrutera na dwa dni do regionu w którym była rekrutacja( diety, podróż, hotel), teraz część firm ( bogu dzięki nie wszystkie) uznają że jak kocha to przyjedzie, jak nie przyjedzie to ...przyjedzie inny :) A jeszcze inny wątek- zauważyliście że w Polsce wszystkim niezbędna jest biegła znajomość języków? patrząc z boku można by dojść do wniosku ,że urzędowy jest u nas angielski :)
Dokladnie jezyk angielski jest potrzebny min komunikatywny poparty min 5 letnia praktyka na podobnym stanowisku! sam nie wiem czy faktycznie kazdemu ten jezyk i na kazdym stanowisku jest potrzebny>! jeszcze troche i nawet ciec w fabryce prezerwatyw bedzie musial po angielsku i niemiecku gadac i min licencjat miec! Ciekawy jestem jak rynek pracy bedzie wygladal za kilka lat - mysle tutaj o min wymaganiach jakie czlowiek bedzie musial spelniac zeby pracowac na byle stanowisku!

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Krzysztof W.:
Jacek Parol:
To też znak czasów. Kiedyś wysyłało się rekrutera na dwa dni do regionu w którym była rekrutacja( diety, podróż, hotel), teraz część firm ( bogu dzięki nie wszystkie) uznają że jak kocha to przyjedzie, jak nie przyjedzie to ...przyjedzie inny :) A jeszcze inny wątek- zauważyliście że w Polsce wszystkim niezbędna jest biegła znajomość języków? patrząc z boku można by dojść do wniosku ,że urzędowy jest u nas angielski :)
Dokladnie jezyk angielski jest potrzebny min komunikatywny poparty min 5 letnia praktyka na podobnym stanowisku! sam nie wiem czy faktycznie kazdemu ten jezyk i na kazdym stanowisku jest potrzebny>! jeszcze troche i nawet ciec w fabryce prezerwatyw bedzie musial po angielsku i niemiecku gadac i min licencjat miec! Ciekawy jestem jak rynek pracy bedzie wygladal za kilka lat - mysle tutaj o min wymaganiach jakie czlowiek bedzie musial spelniac zeby pracowac na byle stanowisku!

Za 10 lat bez doktoratu nie zostaniesz zapewne sprzedawca, no i minimum 6 języków:D

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

e nie jest i nie będzie tak żle. Rynek bardzo szybko zmienia oczekiwania w stosunku do kandydatów. dwa lata temu ( lato przed kryzysem) dziewczyny z hr mówiły że na ogłoszenie odpowiada czasem paru kandydatów a czasem nikt sensowny. Teraz podobno (?) 50-100 osób, to i ludziom układającym ogłoszenia zaczynają przychodzić do głowy głupie pomysły :) głównie oszczędnościowe ale i w kwestii wymagań

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacek Parol:
e nie jest i nie będzie tak żle. Rynek bardzo szybko zmienia oczekiwania w stosunku do kandydatów. dwa lata temu ( lato przed kryzysem) dziewczyny z hr mówiły że na ogłoszenie odpowiada czasem paru kandydatów a czasem nikt sensowny. Teraz podobno (?) 50-100 osób, to i ludziom układającym ogłoszenia zaczynają przychodzić do głowy głupie pomysły :) głównie oszczędnościowe ale i w kwestii wymagań

Jacek, jak oglądam ogłoszenia to widzę w większości cudowną metodę Kopiuj - Wklej;]

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

Jacek Parol:
e nie jest i nie będzie tak żle. Rynek bardzo szybko zmienia oczekiwania w stosunku do kandydatów. dwa lata temu ( lato przed kryzysem) dziewczyny z hr mówiły że na ogłoszenie odpowiada czasem paru kandydatów a czasem nikt sensowny. Teraz podobno (?) 50-100 osób, to i ludziom układającym ogłoszenia zaczynają przychodzić do głowy głupie pomysły :) głównie oszczędnościowe ale i w kwestii wymagań
Taki rynek pracy aktualnie - brak pracy albo chec zmian i dlatego taka liczba aplikacji na stanowisko. Co do oszczednosci nie wiem ale jakos nie zauwazylem zeby jakas wielka zmiana nastapila - wymagania takie same co pare lat temu ale placa oczywiscie nizsza bo kurwa kryzys (btw w zarzadach spolek widac jak kryzys daje sie we znaki!!)

konto usunięte

Temat: Fikcyjna rekrutacja na stanowiska kierownicze

mnie natomiast bawią ogłoszenia gdzie stanowisko opisane jest bbbb ogólnie za to w wymaganiach " doświadczenie na podobnym stanowisku co najmniej xxx lat" I zgaduj człowieku czy podobne czy nie



Wyślij zaproszenie do