GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Pudło mi zamarzło niestety - akumulator podładowany ale obawiam się że przy takich mrozach - olej zamienił się w melasę , bo auto próbuje próbuje i nie ma siły rozruszać silnika.
Wyczytałem że nie powinno się odpalać ropniaka z holu.
To co czekać do wiosny ?
Link do wypowiedziLink
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Adrian Banaś:
Nowych aut (część z końca XX wieku i wszystkie z XXI) z założenia się nie odpala na pych/hol.
Możesz dolać ulepszacza do paliwa - może pomóc.

PS. Ruska armia rozgrzewa czołgi rozpalając ogniska pod nimi:P
Link do wypowiedziLink
Łukasz Pawłowicz

Łukasz Pawłowicz Kierownik Serwisu,
Specjalista do spraw
rozliczeń gwaranc...

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Adrian Banaś:
akumulator podładowany ale obawiam się że przy takich mrozach - olej zamienił się w melasę , bo auto próbuje próbuje i nie ma siły rozruszać silnika.
Wyczytałem że nie powinno się odpalać ropniaka z holu.

no to zmień akumulator, albo go doładuj do pełna a nie tylko podładuj.
Nie wiem co to masz za auto, ale nowoczesne silniki są smarowane olejami co najmniej półsyntetycznymi - one znowu aż tak nie gęstnieją na mrozie :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Łukasz Pawłowicz:
no to zmień akumulator, albo go doładuj do pełna a nie tylko podładuj.
Nie wiem co to masz za auto, ale nowoczesne silniki są smarowane olejami co najmniej półsyntetycznymi - one znowu aż tak nie gęstnieją na mrozie :)

Był załadowany na maxa w domu- choć nie wiem czy rzeczywiście to niekoniec jego żywota bo ma już z 5 lat.
Fiat Stilo 1.9 (2005) , olej półsyntetyk.
Tankowany vervą ale obawiam sie że po trzech dobach w baku jest kisiel a nie paliwo :/
Link do wypowiedziLink
Łukasz Pawłowicz

Łukasz Pawłowicz Kierownik Serwisu,
Specjalista do spraw
rozliczeń gwaranc...

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Kiedyś mnie szkolili, że akumulator po zimie może stracić nawet 30% swoich właściwości. Biorąc to pod uwagę bateria po 5-ciu zimach raczej na pewno będzie wymagała wymiany na nową.
Co do samego paliwa - no cóż, diesel tak ma: najprawdopodobniej przy obecnych mrozach gdzieś zamarzło paliwo (może niekoniecznie w baku, ale w filtrze czy przewodach).
Link do wypowiedziLink
Mateusz P.

Mateusz P. logi(sty)ka

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Adrian Banaś:
Wyczytałem że nie powinno się odpalać ropniaka z holu.

tak
Był załadowany na maxa w domu- choć nie wiem czy rzeczywiście to niekoniec jego żywota bo ma już z 5 lat.


zmien aku.
ale nie oszczedzaj, kub najwiekszy jaki wejdzie.
Link do wypowiedziLink
Mateusz B.

Mateusz B. Szef Serwisu
Jungheinrich
O./Poznań

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Nie powinno się w ogóle odpalać na hol. Grozi to zawsze zerwaniem rozrządu - po pierwsze. Jednak da się i na własne ryzyko można spróbować jak odpalenie auta jest sprawą życia i śmierci :)

A teraz OT na temat akumulatora.. Powiem tak, w cytrynie (klekot) mam akumulator od 6 lat. Raz wyssałem go do zera kręcąć nieświadom nieszczelności w układzie paliwowym, raz urwał mi się pasek i jeździłem w dzień świąteczny po małej mieścince nocą aby gdzieś w przydomowym sklepiku motoryzacyjnym takowy kupić i zamontować w równie przydomowym warsztacie dwie ulice dalej - cały czas na światłach. I raz skończyły mi się szczotki w alternatorze po niespełna 360tys km więc znowu jeździłem bez ładowania :) Obecnie przy -18 największym problemem była tylko ropa zakupiona 31.12.11, która zwyczajnie zrobiła korki parafinowe w układzie i ledwo dało się odpalić i jechać. Kręci śmiało. I nie jest to żadna znana marka, kupiony był razem z autem więc nie wiem ile lat ma tak właściwie. Nie widzę przesłanek do wymiany także czas nie ma aż tak znaczenia jak to w jaki sposób eksploatuje się auto. Samo miasto = permanentnie niedoładowane ogniwo = szybka śmierć. Mocno rozładowany akumulator przy obecnych temperaturach może zamarznąć. W piątek w firmie podmienialiśmy aku w firmowym vito, bo długo stał i elektrolit wyładowany do zera zamarzł na kość.

A co do niekręcenia rozrusznika. Bardzo możliwe, że to nie oliwa zastygła w silniku tylko rozrusznik ma mocno zużyte łożyska i zwyczajnie nie ma siły się obrócić na silnym mrozie. Mateusz B. edytował(a) ten post dnia 04.02.12 o godzinie 20:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Chyba tu jednak nie chodzi o odpalanie aut nowych czy starych. Zawsze można było odpalać auta, które mają łańcuszek rozrządu, a nie pasek (gumowy). W przypadku paska istnieje możliwość przeskoczenia ząbka i późniejsze uszkodzenie silnika. Istnieje coś takiego jak Samostart bodajże na bazie eteru. Wtryskujesz do gaźnika lub filtra powietrza i powinno odpalić Oczywiście akumulator musi zakręcić. Możesz też spróbować na 2 akumulatory na krótkich przewodach lub przewodami rozruchowymi z drugiego auta. Jeżeli dalej nie da rady zakręcić tzn. oznaka że "zdycha" stawiam na rozrusznik. Konieczna naprawa, szczotki, tuleje. Ostatnio miałem taki przypadek w VW Beetle. Wymiana aku nic nie dała. Sprawdzona cała instalacja czy nic nie rozładowuje aku. Wrażenie jakby brakowało prądu. Powód - rozrusznik. 4 mechaników nie dało rady musiałem sam wpaść na przyczynę.
Link do wypowiedziLink
Mateusz B.

Mateusz B. Szef Serwisu
Jungheinrich
O./Poznań

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Nowe czy stare też ma znaczenie. Common Rail nie lubi palenia na zaciąg.

Przy okazji naprawy alternatora zleciłem chłopakom zrobienie też rozrusznika. W ubiegłym roku wydawało mi się, że baterię już mam lichą, ale coś mnie tknęło. Po zrobieniu rozrusznik zaczął kręcić jak zły, tuleje miał już tak zajechane że cud iż w ogóle się kręcił ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł Surgiel

Paweł Surgiel BIVROST - VR Video
Technologies

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Najpierw sprawdź inne możliwości.

Za 20-50zł można dogadać się z taksiarzem lub pomocą drogową na odpalenie z kabli.

Moje problemy w dieslu skończyły się jak zapakowałem Centrę Futurę w największym możliwym rozmiarze. 3 zimy, 0 problemu. Auto to MG ZR z 2003
Link do wypowiedziLink
Łukasz Pawłowicz

Łukasz Pawłowicz Kierownik Serwisu,
Specjalista do spraw
rozliczeń gwaranc...

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

byłbym ostrożny w zakładaniu akumulatora "w najwiekszym możliwym rozmiarze".
W najlepszym wypadku grozi to jego niedoładowaniem i większy prąd rozruchowy będzie tylko przy świeżo naładowanym aku.
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Łukasz Pawłowicz:
byłbym ostrożny w zakładaniu akumulatora "w najwiekszym możliwym rozmiarze".
W najlepszym wypadku grozi to jego niedoładowaniem i większy prąd rozruchowy będzie tylko przy świeżo naładowanym aku.

I tak i nie. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Większy akumulator to większy odbiornik prądu, który mimo wszystko w końcu się naładuje, tylko dłużej to będzie trwało. Generalnie zimą alternator pracuje na 100% podczas gdy latem przy większych temperaturach napięcie alternatora spada po to aby się nie przegrzał. Faktem jest, że nie zaleca się wkładania za dużego aku bo ten po wyładowaniu przez jakiś czas (kilkanaście minut) pobiera więcej prądu niż zakłada instalacja, potem jak się już podładuje rośnie jego opór wewnętrzny i stopniowo pobiera coraz mniej prądu. Myślę, że +/- 10 Ah nie robi alternatorowi dużej różnicy, a zimą faktycznie liczą się pojemność i prąd zwarcia. Wraz ze spadkiem temperatury znacznie spada ruchliwość jonów, akumulator nie jest w stanie ani się szybko rozładować, ani szybko naładować. Wtedy liczy się każda dodatkowa cela.

Jeśli wiemy, że akumulator jest naładowany, warto na chwilę włączyć wszystkie światła. Aku się stopniowo podgrzeje i przy rozruchu da z siebie więcej.
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Mateusz B.:
Nie powinno się w ogóle odpalać na hol. Grozi to zawsze zerwaniem rozrządu - po pierwsze. Jednak da się i na własne ryzyko można spróbować jak odpalenie auta jest sprawą życia i śmierci :)

Mateusz wiem, że tak wszyscy piszą i tak myślą. Ale weźmy to na logikę. Co za różnica dla rozrządu czy jest napędzany przez rozrusznik, przez hol czy przez uruchomiony silnik?

Wiadomo, że chodzi o szarpnięcie, które może ale nie musi nabroić. Myślę, że delikatne puszczanie sprzęgła + II-III bieg nie zaszkodzą ;) Mówiąc szczerze hamowanie biegami też może rozrząd uszkodzić np. gwałtownie zmuszasz silnik do zmiany obrotów z 900 do 4000.
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Bogusz K.:
Adrian Banaś:
Nowych aut (część z końca XX wieku i wszystkie z XXI) z założenia się nie odpala na pych/hol.

Bzdura ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Bogdan Pieńkowski:
>. Istnieje coś takiego jak Samostart bodajże na bazie
eteru. Wtryskujesz do gaźnika lub filtra powietrza i powinno odpalić
Baaa nawet kupiłem - problem w tym że stilo projektowali debile.
Żeby dostać sie do filtra powietrza to trzeba mieć kanał :D

Nie stawiał bym na rozrusznik bo do Piątku palił od 1 kopa- chyba że ogłosił szybki strajk.
Próbowałem z kabla też dupa.
A co zrobić jak faktycznie paliwo zamrazło - ogrzac pudło i dolać swieżej ropy + jakiś dodatek ?Adrian Banaś edytował(a) ten post dnia 05.02.12 o godzinie 06:36
Link do wypowiedziLink
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Kosma S.:
Mówiąc szczerze hamowanie biegami też może rozrząd uszkodzić np. gwałtownie zmuszasz silnik do zmiany obrotów z 900 do 4000.
to chyba robiąc redukcję z 4 na 2:P
Kosma S.:
Bzdura ;)
Poczytaj instrukcję swojego auta:P
Link do wypowiedziLink
Łukasz Pawłowicz

Łukasz Pawłowicz Kierownik Serwisu,
Specjalista do spraw
rozliczeń gwaranc...

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Kosma S.:
I tak i nie. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Dla mnie jest: układ elektryczny jest zaprojektowany pod dany pojazd - a pojemność akumulatora jest tu ściśle brana pd uwagę. Oczywiście pisząc "w największym możliwym rozmiarze" miałem na myśli akumulatory dużo większe niż +/- 10Ah, jednakże taka zmiana przy tych mrozach dużo więcej dobrego do pojazdu nie wniesie :)
Większy akumulator to większy odbiornik prądu, który mimo wszystko w końcu się naładuje, tylko dłużej to będzie trwało. Generalnie zimą alternator pracuje na 100%
Jeśli ten akumulator będzie "dużo większy", to po prostu alternator go nie doładuje. Alternator nie może pracować na więcej niż 100% swoich możliwości, co przy tych mrozach i bardzo dużych poborach prądu (nawiew, ogrzewana szyba, fotele, światła, radio, wycieraczki itd) szybko odbije się na żywotności "dużo większego" akumulatora.
Nie piszę już nawet o pojazdach ze zmiennym napięciem ładowania, w których pojemność akumulatora jest wpisana w pamięć sterownika silnika.
Kosma S.:
Co za różnica dla rozrządu czy jest napędzany przez rozrusznik, przez hol czy przez uruchomiony silnik?
Mówiąc szczerze hamowanie biegami też może rozrząd uszkodzić np. gwałtownie zmuszasz silnik do zmiany obrotów z 900 do 4000.
Przy uruchamianiu przez hol, ta zmiana obrotów jest od 0, czyli stojącego silnika i od razu do dużo wyższych obrotów (zależnych od załączonego biegu). A to robi różnicę - nawet w stosunku do obrotów rozrusznika - bo pasek łatwiej przeskoczy gdy koła zębate stoją i nagle mają się obrócić do dużej prędkości obrotowej, niż gdy mają chociażby prędkość biegu jałowego.
Instrukcja obsługi mówi, żeby nie uruchamiać przez holowanie z prostej przyczyny: nie da się napisać: "można uruchamiać przez holowanie, tylko bardzo ostrożnie" :)
Holowanie, jak i np używanie samostartów traktuje jako ostateczność, ale zawsze skuteczną - rozrządu przez hol jeszcze nie udało mi się przestawić :)Łukasz Pawłowicz edytował(a) ten post dnia 05.02.12 o godzinie 08:38
Link do wypowiedziLink
Tomasz Ciosek

Tomasz Ciosek Nałogowy poszukiwacz
synergii

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Adrian Banaś:
Próbowałem z kabla też dupa.
Też tak miałem przez 2 ostatnie dni.
A co zrobić jak faktycznie paliwo zamrazło - ogrzac pudło i dolać swieżej ropy + jakiś dodatek ?
Dokładnie tak. Wczoraj się nieco ociepliło (-13) i ropa nieco puściła. Sprzęt odpalił z kabli. Trzeba nim pojeździć nieco i dolać specyfiku do diesla (na Shellu kupiłem jedyny jaki był), potem znowu trochę pojeździć coby się wymieszało. Najlepiej jakbyś go przepchnął do jakiegoś garażu to efekt osiągniesz szybciej.
Powodzenia.
tomek
Link do wypowiedziLink
Mateusz B.

Mateusz B. Szef Serwisu
Jungheinrich
O./Poznań

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Jeśli masz filtr paliwa w dostępnym miejscu to możesz spróbować jeszcze gorącej wody. Najelj gorącej wody - ale nie wrzącej do butelki, myk pod maskę i powoli polewaj obudowę filtra paliwa i możesz też polać trochę dolot powietrza. Później trochę poczekać, np iść po drugą butelkę, jeszcze podgrzać filtr i spróbować. Powinien zaskoczyć i jest szansa że odblokuje się na tyle żeby gdzieś dojechać. Moji technicy praktykują to jak im vita zamarzają. Niby nowe mercedesy, ale -14 i rano to oni mają więcej awarii niż klienci do których mają jechać :/
Link do wypowiedziLink
Damian S.

Damian S. Bazinga!

Temat: Odpalanie diesla z holu - można czy nie ?

Dwa lata temu odpaliłem przy -25 C, trwało to może 25 sekund. Ropa nie zamarzła przy tej temperaturze. Jeśli przy -13 C są problemy z odpalaniem to znaczy, że paliwo jest bardzo mocno chrzczone ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj