GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Po dzisiejszych Wielkanocnych spacerach przy okazji pięknej pogody ( głównie wałami Odry i P. Szczytnicki ) przed oczami przewijały się kineskopy monitorów, telewizorów, szafki, lodówki, drobne agd i wyposażenia wnętrz oraz opakowania art. spożywczych.
Ciarki prze przeszły jak biegnące dziecko potknęło się o leżącą butelkę i uderzyło się w kolejną butelkę która leżała jakiś metr od pierwszej..
Stąd moja refleksja.. Czy Wrocławianie, sami nie mogę zoorganizować jakiejś akcji sprzątania właśnie tych rejonów ?
Wiecie coś nt. Sprzątania świata 2010 ? w tamtym roku chyba jakoś blado wyszło ?
Czekam na Wasze opinie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Niestety w dzisiejszych czasach łatwo jest namówić ludzi do całkowicie bezsensowych akcji, które nie przynoszą absolutnie żadnych korzyści (np. gaszenie światła na godzinę) tylko z tego powodu, że nie trzeba ruszać tyłka z domu.

Jeżeli pojawia się temat wymagający ruszenia tyłka, zawsze znajdzie się wytłumaczenie np. można powiedzieć, że odpowiednie służby są opłacane (z podatków) właśnie po to, żeby usuwały zanieczyszczenia.

Jeżeli nie mam gdzie wyrzucić przysłowiowego papierka to noszę go w kieszeni przez pół dnia i wyrzucam w domu. Nie miałbym ochoty sprzątać po ludziach, którzy mają inne podejście.

Nie chce mi się wierzyć, że na Polaka jest w tym temacie inna metoda, niż uporczywe karanie aż do wyrobienia odpowiedniej mentalności. Oczywiście za moment odezwą się przeciwnicy instalowania monitoringu gdzie-się-da (i oni również nie są bez racji).

Marzy mi się osiągnięcie stanu, w którym wyrzucanie śmieci (głównie tych drobnych) będzie publicznie uważane za wstydliwe, a np. ich podnoszenie stanie się bardziej "modne" (dzisiaj jest dokładnie na odwrót).

Jesteśmy wszyscy bardzo "eko" ale tylko w gębie i w internecie, gdzie akcje takie, jak "godzina dla ziemi" robią nam wodę z mózgu. Nie umiemy jednak podnieść gówna po własnym psie (choć w niektórych wrocławskich parkach jest więcej koszy na psie odchody, niż koszy na zwykłe odpadki).Szymon Komendera edytował(a) ten post dnia 04.04.10 o godzinie 16:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Jestem przekonany że znaleźli by się jacyś aktywiści, którzy nie mieli by problemu przyczynić się do poprawy czystości terenów miejskich i zieleni, zwłaszcza które są tak często odwiedzane przez Wrocławian...
oczywiście najbardziej deprymuje fakt, że w tamtych rejonach ( Kredka i Ołówek oraz akademiki przy moście szczytnickim ) ludzie " korzystający " z tych atrakcji nie sprzątają po sobie przy okazji jakichś grillów itp.

Każdy z nas widzi problem w tym, że miasto i właśnie tereny zielone są zaniedbane i pełne śmieci. Każdy z nas uważa, że tak nie powinno być i że przydało by się ten problem rozwiązać.
Miasto najwyraźniej ma bardziej priorytetowe rejony do sprzątania, zaczynając od centrum i te "lepsze" dzielnice i wizytówki miasta, a sami ludzie jakoś nie poczuwają się do tego aby samemu coś z tym zrobić...Adam Młynarczyk edytował(a) ten post dnia 04.04.10 o godzinie 16:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Na pewno znaleźliby się "jacyś" ludzie. Martwi mnie inna rzecz: czy to nie zachęci drugiej strony do jeszcze większego śmiecenia? Znając inteligencję śmiecących, ludzie sprzątający wyjdą kolejny raz na frajerów i tym samym śmiecenie stanie się jeszcze bardziej modne wśród wielu ludzi.

Moim zdaniem kluczem do rozwiązania problemu jest właśnie odwrócenie efektu opisanego powyżej. To jest oczywiście dużo bardziej złożony problem z pogranicza czegoś w rodzaju inżynierii społecznej :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Szymon Komendera:

Moim zdaniem kluczem do rozwiązania problemu jest właśnie odwrócenie efektu opisanego powyżej. To jest oczywiście dużo bardziej złożony problem z pogranicza czegoś w rodzaju inżynierii społecznej :)


No właśnie - teoretyzujemy, ja z miłą chęcią mógłbym działać i zorganizować jakąś małą akcję wśród znajomych, którzy też nie widzieliby problemu aby "wynieść" kilka worków śmieci. A nóż by ktoś się o tym dowiedział, ktoś komuś przekazał i takie akcje miały by szansę na sukces żeby przetrwać i propagować takie działania nie tylko na wałach odrzańskich ale też w innych miejscach :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Inna sprawa: jeżeli byłby w miarę konkretny plan takiej akcji to sądzę, że prędzej czy później udało by się uzyskać zainteresowanie np. lokalnych mediów.

Taka np. wrocławska wyborcza często rzuca się na tematy (mniej lub bardziej) pro-lokalne. Istnieje wiele lokalnych portali i większych lub mniejszych gazet. Jedyne, co jest potrzebne, to pokazanie, że to działa tzn. potrzebne jest jakieś spotkanie, które faktycznie dojdzie do skutku i będzie udokumentowane (co w dzisiejszych czasach trudne nie jest). Z tego punktu widzenia, OK, może się udać. W dalszym ciągu nie rozwiewa to jednak moich wątpliwości co do efektu społecznego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Połapać śmiecących nie jest łatwo tak, jak ich napiętnować "w ogólności". Póki nie wyłapiemy wszystkich, może warto by posprzatać... ale czemu znowu ktoś po prostu chetny? Płacimy podatki?

Mało jest w życiu społecznym piękniejszych idei, niż inicjatywa obywatelska - ale (jak mówi nasz nieoceniony europoseł Cymański) - "Hola, hola!" To w 90% tereny miejskie. Panowie prezydenci - na spacerek...

Moja inicjatywa: miasto płaci przedsiębiorstwom oczyszczania nakładając na nich obowiązek zorganizowania pracy dla "trwale bezrobotnych", którzy na podstawione auta ładują co się da.

A prywatni właściciele - na to jest straż miejska.

I może być czysto, prawie wszędzie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Kazimierz H.:

Moja inicjatywa: miasto płaci przedsiębiorstwom oczyszczania nakładając na nich obowiązek zorganizowania pracy dla "trwale bezrobotnych", którzy na podstawione auta ładują co się da.

A prywatni właściciele - na to jest straż miejska.

I może być czysto, prawie wszędzie.


Ci trwale bezrobotni przecież nie będą zbierać śmieci.
Najdziwniejsze jest to, że kiedyś nie do pomyślenia było by przejść wałami Odry i znaleźć po piwie, a to dlatego że spec. ds. złomu przeczesywali teren każdego dnia... a teraz ? Może się coś zmieniło i nie opłaca się zbierać butelek itp?

Tak czy siak inicjatywa pięknie-niemożliwa do zrealizowania.

Chyba będę musiał zorganizować jakąś akcję bo serce się kraja...
Link do wypowiedziLink
Adrian Falatyn

Adrian Falatyn Życiowy szczęściarz

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Szymon Komendera:
Niestety w dzisiejszych czasach łatwo jest namówić ludzi do całkowicie bezsensowych akcji, które nie przynoszą absolutnie żadnych korzyści (np. gaszenie światła na godzinę) tylko z tego powodu, że nie trzeba ruszać tyłka z domu.

Gdybyś przeliczył ile żarówek, telewizorów i innych zostało wyłączone na godzinę, zobaczysz że jednak ma to sens ...
Jeżeli pojawia się temat wymagający ruszenia tyłka, zawsze znajdzie się wytłumaczenie np. można powiedzieć, że odpowiednie służby są opłacane (z podatków) właśnie po to, żeby usuwały zanieczyszczenia.

Od tego przecież są ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adrian Falatyn:
Szymon Komendera:
Niestety w dzisiejszych czasach łatwo jest namówić ludzi do całkowicie bezsensowych akcji, które nie przynoszą absolutnie żadnych korzyści (np. gaszenie światła na godzinę) tylko z tego powodu, że nie trzeba ruszać tyłka z domu.

Gdybyś przeliczył ile żarówek, telewizorów i innych zostało wyłączone na godzinę, zobaczysz że jednak ma to sens ...
Jeżeli pojawia się temat wymagający ruszenia tyłka, zawsze znajdzie się wytłumaczenie np. można powiedzieć, że odpowiednie służby są opłacane (z podatków) właśnie po to, żeby usuwały zanieczyszczenia.

Od tego przecież są ...


Nie chodziło mi, przy zakładaniu tego wątku, o bicie piany tylko o aktywność...
Link do wypowiedziLink
Adrian Falatyn

Adrian Falatyn Życiowy szczęściarz

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Nie biję piany, tylko odpowiadam na Twoje dywagacje ...
Można wiele pisać na temat czystości w 71, niestety samo pisanie nic nie da. Masz rację z zaśmieconym miastem, ale równie dobrze można napisać o zasranych chodnikach, szarych i odrapanych kamienicach, korkach w mieście itd ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adrian Falatyn:
Nie biję piany, tylko odpowiadam na Twoje dywagacje ...
Można wiele pisać na temat czystości w 71, niestety samo pisanie nic nie da. Masz rację z zaśmieconym miastem, ale równie dobrze można napisać o zasranych chodnikach, szarych i odrapanych kamienicach, korkach w mieście itd ...


Wychodzi mentalność - chciałem raczej uruchomić wyobraźnię niektórych osób i zmobilizować ich aktywnie do wspólnej akcji, dzięki której bezpośrednio można wpływać. A gówna na chodnikach można sprzątać po swoich pupilach i też się bezpośrednio wpłynie na czystość miasta.
A korki i stare, brzydkie kamienice - tutaj tylko i wyłącznie Urząd Miasta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adrian Falatyn:
Gdybyś przeliczył ile żarówek, telewizorów i innych zostało wyłączone na godzinę, zobaczysz że jednak ma to sens ...

Gdybyś wiedział, na jakiej zasadzie produkuje się i rozsyła energię elektryczną, zobaczyłbyś, że taka akcja powoduje większe koszty, niż zyski.

Właśnie o tym mówię: miliony ludzi, którzy nie mają o czymś zielonego pojęcia idzie tłumem za jakimś bzdurnym pomysłem bo "w telewizji powiedzieli".Szymon Komendera edytował(a) ten post dnia 06.04.10 o godzinie 13:53
Link do wypowiedziLink
Adrian Falatyn

Adrian Falatyn Życiowy szczęściarz

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adam,
Masz dużo racji w tym co piszesz. Jednak moim zdaniem zmobilizować powinno się Państwowy Urząd Pracy. Jest tam wielu na których wszyscy codziennie płacimy, powinni więc się nam wszystkim za to odwdzięczyć.
Powinno się również zmobilizować Władze Miasta aby zajęły się tym tematem.
Jeśli chcesz kogoś aktywnie zmobilizować - zorganizuj ...
Jest szansa na powodzenie akcji :)
BTW. Nie widzisz korzyści płynących z gaszenia światłą ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

jak zgaszę światło to nic nie widzę ;) zwłaszcza w nocy.
o PUP-ie i bezrobotnych powstało już tyle teorii, że raczej nie będę zakrzątał sobie tym głowy :) zaktywizuję parę znajomych i zobaczymy czy z czasem nikt nie zechcę do nas przyłączyć ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

miasto tonie w brudzie. Służby nie sprzątają. Ludzie smiecą, rzucają pety na chodniki, to zjawisko nagminne! Gówniarze mażą po murach. Straż miejska nie ściga ich, nie szuka.
Żyjemy w brudzie. To, niestety, druga twarz Wrocławia.
Link do wypowiedziLink
Adrian Falatyn

Adrian Falatyn Życiowy szczęściarz

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Paweł Kowalczyk:
miasto tonie w brudzie. Służby nie sprzątają. Ludzie smiecą, rzucają pety na chodniki, to zjawisko nagminne! Gówniarze mażą po murach. Straż miejska nie ściga ich, nie szuka.
Żyjemy w brudzie. To, niestety, druga twarz Wrocławia.

Nie druga twarz Wrocławia, tylko polskie realia. W większości miast tak jest - niestety :(
Link do wypowiedziLink
Bartosz M.

Bartosz M. Właściciel,
Gzoom.pl

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adrian Falatyn:

Nie druga twarz Wrocławia, tylko polskie realia. W większości miast tak jest - niestety :(

Nie wiem na ile to jest pocieszające, ale to nie tylko polskie realia. Nawet w krajach proekologicznych jak Szwecja, są problemy z utrzymaniem czystości w większych miastach np Sztokholm, czego doświadczyłem na własnej skórze parę lat temu.

Śmieci w mieście są wkurzające, ale co powiecie na śmieci w Parkach Narodowych, Rezerwatach, na górskich szlakach ? Albo jak ktoś zakopuje pety na plaży ?Bartosz Mózg edytował(a) ten post dnia 06.04.10 o godzinie 15:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Adrian Falatyn:
BTW. Nie widzisz korzyści płynących z gaszenia światłą ?

Nie załamuj mnie. Z powodu tej akcji nie zużyto ani o 0,01% prądu mniej za to wyprodukowano w cholerę zanieczyszczeń przy wszelkiej maści akcjach promocyjnych.

Podpowiedź: zasada działania elektrowni + udział gospodarstwa domowego w zużyciu energii w gospodarce krajowej + podstawy matematyki.

Podpowiedź 2: to tak jakby oczyszczalnia obsługująca całą Warszawę zatrzymała pracę bo pan Józek jedzie na 3 dni do babci i nie będzie spuszczał wody w kiblu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy musi być tak brudno ? Możemy coś z tym zrobić !

Panowie/(nieobecne)Panie,
odezwałem się do Fundacji EkoRozwój z prośbą o pomoc przy organizacji akcji.
W wypadku powodzenia, bylibyście chętni do wzięcia w udziału ?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj