Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Wystarczy spojrzeć na budżety jakie zarezerwowały poszczególne miasta (co jest dostępne w necie) i porównać czym już dysponują, a co mają do nadgonienia. Łódź wypada blado.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Katarzyna M.:
Szkoda, że nie dostrzegacie tego co się stało w Łodzi...
Wiele osób (łodzian) zaczęło identyfikować się z miastem, nosiło koszulki, było dumnymi z tego, że tutaj coś się zaczyna dziać, coś kiełkować... okazało się, że takich entuzjastów, którzy wierzą, którym zależy i którzy mają siły aby działać jest więcej.
To jest wartość tego projektu.

Oczywiście, że to jest wielka wartość sama w sobie, ale czy nie oznacza to zarazem, że właśnie zawód jest tym większy? Gdyby mieszkańcy mieli swoje miasto gdzieś, wtedy wzruszyliby ramionami - ot, nie udało się, trudno.

Zawsze powtarzam, że Łódź jest inna niż pozostałe miasta Polski, bo Łódź ma moim zdaniem POTENCJAŁ. Sęk w tym niestety, że potencjał powinien się w końcu przekształcić w coś materialnego, tymczasem Łódź wciąż jest tylko świetnie się zapowiadającym dzieckiem, które jednak nie rośnie.
Ogromna szansa dla Łodzi to inwestycje, głównie infrastrukturalne, które dadzą pracę ludziom na poziomie wyższym niż płaca minimalna. Jak mieszkańcy będą zamożniejsi, to i kulturą się chętniej zainteresują. Ale co wtedy zaoferuje im miasto?

Słusznie, Camerimage to była ambicja jednego człowieka i dlatego już go nie ma... ale z drugiej strony - bez tej ambicji nie byłoby Camerimage w ogóle. Łódź postawiła na rozmach w budowie czegoś wielkiego, co miało sprostać jego wizji, natomiast nie wykorzystuje się ani nie rewitalizuje tego, co już mamy. Znana jest z Piotrkowskiej, która podupada, znana jest z fabryk, które puste niszczeją, znana jest z pubów, na zewnątrz których żebracy wyciągają rękę po kasę, a wokół wałęsają się gromady pijanej młodzieży "uprzejmej inaczej". Zgadzam się, że kultura to nie bieganie w koszulce, ale właśnie zaktywizowanie mieszkańców pomaga zmienić taki paskudny wizerunek miasta. Trzeba je wspierać inwestycjami lub wspomagać oddolne inicjatywy.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Łukasz Buszka:

Fajnie fajnie ale nadal nie wiem skąd wiesz ze Łódź przedstawiła kiepski wniosek ? Jeśli próbujesz sprawiać wrażenie ze masz takie informacje to proszę podziel się z nami na forum w innym wypadku to takie pisanie po próżnicy. Bo jedyne co możesz to zakładać, przypuszczać, domniemywać. I to dopiero jest prawda.

Wniosek można ściągnąć ze strony http://lodz2016.pl/articles.php?a_id=477
i samemu ocenić.

z porównaniem jednak trzeba będzie poczekać do momentu publikacji zwycięskich wniosków (jest w ogóle taki plan?).

Z oceną zatem się wstrzymam.

Tak czy siak, jest mi najzwyczajniej przykro, że Łódź nie dostała szansy. Uważam to za mocno niesprawiedliwe.

Mam nadzieję, że Łodzianie przekornie udowodnią w najbliższych latach, że to co się wydarzyło wczoraj było pomyłką.

Pozdrawiam,
Łódzki Ślązak

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Czy mi się wydaje, czy w aplikacji nigdzie nie ma logo?Agata P. edytował(a) ten post dnia 14.10.10 o godzinie 23:13

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Adam B.:
Oczywiście, że to jest wielka wartość sama w sobie, ale czy nie oznacza to zarazem, że właśnie zawód jest tym większy? Gdyby mieszkańcy mieli swoje miasto gdzieś, wtedy wzruszyliby ramionami - ot, nie udało się, trudno.

I o to chodzi. Nie chcemy wzruszyć ramionami, bo nam, łodziankom, zależy. Nie ma większego sensu płakać nad tym co się stało, tylko trzeba działać dalej. Pomagać, aby to "dziecko" rosło.

Trzeba je wspierać inwestycjami lub wspomagać oddolne inicjatywy.

Ale właśnie w Łodzi te oddolne inicjatywy mają się dobrze i potrzeba niewiele, aby ludzie dowiedzieli się ile ciekawych rzeczy mamy do zaoferowania innym. Nie tylko w postaci ogromnych festiwali jak Design, Fotofestiwal, Explorers, Fashion Week czy Łódzkie Spotkania Baletowe (dla każdego coś miłego). Mamy sporo mniejszych imprez, nie tak onieśmielających uczestników...

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Andrzej L.:
Nie wiem, ile milionów na to poszło, ale to na pewno jedne z najgorzej wydanych milionów, dla zaspokojenia ambicji jakiegoś grona ludzi, a może i częściowo dla odwrócenia uwagi od rzeczywistych problemów.

Chciałem to jakoś bardziej skomentować, ale tylko zalinkuję licząc na Twoją refleksję: http://tnij.org/im3q

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Katarzyna M.:
I o to chodzi. Nie chcemy wzruszyć ramionami, bo nam, łodziankom, zależy. Nie ma większego sensu płakać nad tym co się stało, tylko trzeba działać dalej. Pomagać, aby to "dziecko" rosło.

Nie oglądając się na władzę.
Brałem kiedyś udział w imprezie pt. "Tajemnica hotelu Savoy". Świetna sprawa, przyciągnęła sporo ludzi, zorganizowana była, zdaje się, oddolnie właśnie. Przy okazji poznałem parę nowych miejsc w Łodzi :)
Mam takie wrażenie, że "od góry" idą fety i oficjalne przemówienia, a "od dołu" prawdziwa kultura.

Ale właśnie w Łodzi te oddolne inicjatywy mają się dobrze i potrzeba niewiele, aby ludzie dowiedzieli się ile ciekawych rzeczy mamy do zaoferowania innym. Nie tylko w postaci ogromnych festiwali jak Design, Fotofestiwal, Explorers, Fashion Week czy Łódzkie Spotkania Baletowe (dla każdego coś miłego). Mamy sporo mniejszych imprez, nie tak onieśmielających uczestników...

We Wrocławiu zorganizowano przedstawienie operowe na otwartym powietrzu. Komary cięły jak diabli, ale pomysł fajny. W Warszawie letnie koncerty w Łazienkach przyciągają mnóstwo ludzi. Warto by zadać pytanie, gdzie i co Łódź mogłaby robić na tak dużą skalę, poza kameralnymi mniejszymi festiwalami czy imprezami?

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Hubert B.:

Andrzej L.:
Nie wiem, ile milionów na to poszło, ale to na pewno jedne z najgorzej wydanych milionów, dla zaspokojenia ambicji jakiegoś grona ludzi, a może i częściowo dla odwrócenia uwagi od rzeczywistych problemów.

Chciałem to jakoś bardziej skomentować, ale tylko zalinkuję licząc na Twoją refleksję: http://tnij.org/im3q

No i przełożyło się to na coś? A ile razy pojawiła się teraz informacja o przegranej?

Nie da się z miasta-ruiny zrobić na skróty miasta-stolicy, nawet czasowej.

To wymaga lat pracy od podstaw i rozwiązania najpierw podstawowych problemów.

A.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Andrzej L.:
Nie wiem, ile milionów na to poszło, ale to na pewno jedne z najgorzej wydanych milionów, dla zaspokojenia ambicji jakiegoś grona ludzi, a może i częściowo dla odwrócenia uwagi od rzeczywistych problemów.

Bez przesady chyba miliony na slynna fontanne byly gorzej wydane

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Adam B.:

We Wrocławiu zorganizowano przedstawienie operowe na otwartym powietrzu. Komary cięły jak diabli, ale pomysł fajny. W Warszawie letnie koncerty w Łazienkach przyciągają mnóstwo ludzi. Warto by zadać pytanie, gdzie i co Łódź mogłaby robić na tak dużą skalę, poza kameralnymi mniejszymi festiwalami czy imprezami?

Niezależnie od tego czy tytuł ESK się Łodzi należał czy nie...

W Łodzi mamy letnie kino organizowane przez kilka różnych podmiotów. Dzięki temu dwa lub trzy razy w tygodniu można w wakacje obejrzeć film w kinie "pod chmurką". Jeśli dodamy do tego, że ŁÓDŹ właśnie jest miastem, w którym w ciągu całego tygodnia w kilku niezależnych klubach muzycznych odywają się koncerty, na które wstęp jest bezpłatny, to... Pod tym względem LDZ jest chyba bezkonkurencyjna. Bo gdzie jeszcze jest tyle lokali, w których gra muzyka na żywo, a goście nie płacą biletu wstępu?! :-))

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Łukasz Buszka:

Andrzej L.:
Nie wiem, ile milionów na to poszło, ale to na pewno jedne z najgorzej wydanych milionów, dla zaspokojenia ambicji jakiegoś grona ludzi, a może i częściowo dla odwrócenia uwagi od rzeczywistych problemów.

Bez przesady chyba miliony na slynna fontanne byly gorzej wydane

Też mi pociecha...

A.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Adam B.:
Mam takie wrażenie, że "od góry" idą fety i oficjalne przemówienia, a "od dołu" prawdziwa kultura.

:)

We Wrocławiu zorganizowano przedstawienie operowe na otwartym powietrzu. Komary cięły jak diabli, ale pomysł fajny. W Warszawie letnie koncerty w Łazienkach przyciągają mnóstwo ludzi. Warto by zadać pytanie, gdzie i co Łódź mogłaby robić na tak dużą skalę, poza kameralnymi mniejszymi festiwalami czy imprezami?

A setki widzów dwa razy w tygodniu na polówkach? Przez CAŁE lato (park na Zdrowiu + park Poniatowskiego), dodatkowo seanse na Starym Rynku i przy krańcówce w parku Śledzia (kino w starym tramwaju).

Znasz jakichś artystów, aby zagrali w muszli koncertowej na Zdrowiu? Chętnie pójdę na taki koncert. (Na pohybel komarom!)

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Łukasz Buszka:

>> Fajnie fajnie ale nadal nie wiem skąd wiesz ze Łódź

przedstawiła kiepski wniosek ? Jeśli próbujesz sprawiać wrażenie ze masz takie informacje to proszę podziel się z nami na forum w innym wypadku to takie pisanie po próżnicy. Bo jedyne co możesz to zakładać, przypuszczać, domniemywać. I to dopiero jest prawda.

za trzy tygodnie bedą oficjalne uzasadnienia. jednak w Lodzi nie zagrały dwie rzeczy: niestabilnosc polityczna oraz sprawa Camerimage. jednym z kryteriów wyboru była wspolpraca, a scislej, dobre perspektywy wspolpracy artystów i srodowiska jako całosci z politykami, władzami miast, itd. W Łodzi widac było (i nadal to trwa) duże pękniecie. Innym waznym kryterium był plan na 2016, realny, mozliwy do zrealizowania i spójny. Oraz jego wpływ na przyszłe lata. Ptasinska z biura ESK mowila kiedys, ze oferta miasta nie musi byc spojna, byle cos sie dzialo. Nie o chaos tu chodzi.
W komisji bylo 7 czlonkow zagranicznych, na 13 w ogole. trudno mowic tutaj o naciskach politycznych, to nonsens. Gdyby takie naciski byly, to odpadłby Wrocław, bo tamtejszy prezydent toczy wojne z PO, zarowno ze Zdrojewskim jak i ze Schetyną, PO wystawia też kandydata w wyborach, ktory punktuje teraz prezydenta. Porażka w ESK bylaby im na reke.

Łodz ma kluczowy problem, polegajacy na utopieniu milionow w kompletnie bezcelowe, obstawianie calej Polski i polowy Europy posterami i banerami o swoim kandydowaniu. Popularnosc kandydatury w Polsce nie ma zadnego przełozenia na efekty glosowania, bo nie aktywnosc promocyjną punktowano tylko meritum samego projektu.
Stworzyło jednak wrazenie, ze Łodzi sie nalezy, bo Łodz bardzo chce. I teraz stąd takie wielkie rozczarowanie.Marek C. edytował(a) ten post dnia 15.10.10 o godzinie 18:58

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Marek Kierner:
się koncerty, na które wstęp jest bezpłatny, to... Pod tym względem LDZ jest chyba bezkonkurencyjna. Bo gdzie jeszcze jest tyle lokali, w których gra muzyka na żywo, a goście nie płacą biletu wstępu?! :-))

a to akurat jest minus. mam nadzieje, ze rozumiesz czemu. Wstepy na bezplatne koncerty rozwalają caly rynek artystyczny, ludzie nie chca potem chodzic na platne imprezy. A to jest rynek, biznes i musi sie krecic. Jak kazda inna usluga. Akurat na to komisje patrzą negatywnie.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Marek C.:

Marek Kierner:
się koncerty, na które wstęp jest bezpłatny, to... Pod tym względem LDZ jest chyba bezkonkurencyjna. Bo gdzie jeszcze jest tyle lokali, w których gra muzyka na żywo, a goście nie płacą biletu wstępu?! :-))

a to akurat jest minus. mam nadzieje, ze rozumiesz czemu. Wstepy na bezplatne koncerty rozwalają caly rynek artystyczny, ludzie nie chca potem chodzic na platne imprezy. A to jest rynek, biznes i musi sie krecic. Jak kazda inna usluga. Akurat na to komisje patrzą negatywnie.

Tak. Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, jak to działa na rynek i jaki jest tego skutek. :-( Podałem tylko (dość charakterystyczny dla Łodzi) przykład tego, że mieszkańcy miasta (podobnie jak w cytowanych wyżej: Wrocławiu czy Warszawie) mają możliwość dostępu do różnorakiej kultury (film, muzyka), bez konieczności 'wysiłku' i wydatków. Czyli odpowiadałem, że w Łodzi też są takie inicjatywy, z których możemy korzystać. Wiem, że chodziło też o większe imprezy, ale te najczęściej zabijają układy, układziki i polityka. :-( Bez potężnego sponsora nie stworzymy np. drugiego Heinekena, ale rok temu w czerwcu był Łódźstock - ogólnopolski festiwal muzyczny. Skończyło się bez większego echa... Ze smutkiem przyznam, że w kwestii plenerów - muzycznie pozostanie nam przez następne 10 lat wspominać koncert Joe Cockera na Lublinku... :-((

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Katarzyna M.:
A setki widzów dwa razy w tygodniu na polówkach? Przez CAŁE lato (park na Zdrowiu + park Poniatowskiego), dodatkowo seanse na Starym Rynku i przy krańcówce w parku Śledzia (kino w starym tramwaju).

A widzisz, o tym nawet nie wiedziałem :) Kiedyś słyszałem o kinie na Starym Rynku, ale wydawało mi się wtedy, że to impreza jednorazowa, bo więcej słuchy o niej do mnie nie dotarły.
W przyszłym roku chętnie się tym zainteresuję.

Znasz jakichś artystów, aby zagrali w muszli koncertowej na Zdrowiu? Chętnie pójdę na taki koncert. (Na pohybel komarom!)

Nie wiedziałem, że ta muszla jest jeszcze czynna, ostatnio jak ją widziałem, to wydawała się raczej podupadła. Nie mam kontaktu z muzykami klasycznymi, a mimo pracy w bezpośredniej bliskości wytwórni filmowej mam też nieduży kontakt z innymi artystami. Myślę jednak, że nawet na samym GoldenLine dałoby się pociągając za odpowiednie sznurki zebrać jakąś grupę zainteresowanych działaniem ludzi.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Adam B.:
Nie wiedziałem, że ta muszla jest jeszcze czynna, ostatnio jak ją widziałem, to wydawała się raczej podupadła. Nie mam kontaktu z muzykami klasycznymi, a mimo pracy w bezpośredniej bliskości wytwórni filmowej mam też nieduży kontakt z innymi artystami. Myślę jednak, że nawet na samym GoldenLine dałoby się pociągając za odpowiednie sznurki zebrać jakąś grupę zainteresowanych działaniem ludzi.

Nie wiem jak w tym roku (wakacje miałem w tym zabiegane), ale w poprzednim w parku Julianowskim były różne koncerty.... Dodatkowo, wiem, że dzieje się dużo więcej w Łodzi, niestety to się nie przebija do mediów, a większość portali informacyjnych wymaga logowania, przy przesyłaniu informacji, co skutecznie odstrasza. Te o których ja wiem, to ja albo ktoś ze znajomych wrzucamy na GL, ale brakuje niestety popularnego miejsca, na którym bez logowania możnaby podać informację o różnych ciekawych wydarzeniach, o których czasem dowiaduję się po prostu przechodząc (bo wbrew pozorom w Lodzi na prawdę dużo się dzieje, niestety większość mediów albo to ignoruje, albo podaje informacje w trakcie trwania imprezy, a czasem wogóle przemilcza)...

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Adam B.:
A widzisz, o tym nawet nie wiedziałem :) Kiedyś słyszałem o kinie na Starym Rynku, ale wydawało mi się wtedy, że to impreza jednorazowa, bo więcej słuchy o niej do mnie nie dotarły.
W przyszłym roku chętnie się tym zainteresuję.

Szukaj pod hasłem : "Polówka".

Program z 2010 roku był świetny.
http://lodz.dlastudenta.pl/kino/artykul/Polowka_2010_z...

[...]Myślę jednak, że nawet na samym GoldenLine dałoby się pociągając za odpowiednie sznurki zebrać jakąś grupę zainteresowanych działaniem ludzi.

Chętnie pomogę :)

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Tomasz Kaczanowski: Dodatkowo, wiem, że dzieje się dużo więcej w Łodzi, niestety to się nie przebija do mediów, a większość portali informacyjnych wymaga logowania, przy przesyłaniu informacji, co skutecznie odstrasza.

Brawo Tomek to jest bardzo cena uwaga, jak także mam takie zdanie!

Teraz trwa Łódź design festiwal, na który chodzę i liczba widzów jest mega duża.
Plus fashion week. Imprezą towarzyszącą do powyższych jest re act - o sztuce recyklingu.
19.10 zaczyna się media school.

Czy wszyscy marudzący i narzekający uczestniczą w tych wydarzeniach?
Jeśli nie chcecie się angażować czynie to wspierajcie jest swoim uczestnictwem, chyba to lepsze od wylewania żalów na forum.

Temat: Łódź nie będzie Europejską Stolicą Kultury 2016

Miasto musie sie politycznie uspokoic, znalezc jakas recepte na dzialania. Wywalenie paru milionow w bezcelową reklamę ESK w Polsce i za granica powinno być rozliczone. Wiadomo było, ZE TAKA REKLAMA NIE JEST DO NICZEGO POTRZEBNA. Nie chodziło o reklamowe popisy ale o sensowny program na 2016.