Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Tak jak w temacie.. bo to temat dość ciekawy, a toczące się obecnie dyskusje są tym tematem mało zainteresowane..

Moje, tylko moje i osobiste stanowisko w tej sprawie (jeśli ktoś uważa inaczej ma do tego prawo):

Na początku napiszę iż nie jestem ignorantem, gazety czytam, staram się jednak śledzić głownie informacje zamieszczane w internecie (i Pudelek.pl nie mam tutaj na myśli). Studiuje, pracuję więc można powiedzieć iż jestem "typowym" młodym łodzianinem.. Jednak ( i tutaj nie twierdzę, że kogokolwiek reprezentuje czy też moja osoba jest dla ogółu w jakikolwiek sposób reprezentatywna) na temat całego festiwalu Camerimage nie mam pojęcia.. W mojej świadomości jest to jakiś tam festiwal filmowy, organizowany w Łodzi. Tyle..

Czy to wynik mojej ignorancji na świat i otoczenie? Mieszkam w Łodzi, tutaj się wychowałem i przebywam. Myślę więc że nie, że sporo jest takich osób jak ja i to nie tylko w podobnym czy zbliżonym mi wieku.

Co do Camerimage to chyba przy okazji ostatniej edycji tego festiwalu obiło mi się o uszy, że to konkurs dla operatorów filmowych.. największy na świecie!! ale tak naprawdę.. to co z tego? Drugim LA Łódź nie zostanie.. Złotych Lwów nikt tam też wręczać nie będzie..

Czy to impreza potrzebna Łodzi? Czy nam, osobą które mieszkają w Łodzi zrobi różnice jeśli odbędzie się w Warszawie, Krakowie czy Wrocławiu? No pewnie części tak.. Szczególnie tej GL'ej, bo można znaleźć tutaj ludzi którym kultura i takie wydarzenia nie są obojętne, ale ile jest takich osób? Ile tych osób rzeczywiście korzysta z tego festiwalu? Ile jest takich, które bronią festiwalu bo jest.. bo coś mamy, czego nie ma nikt inny. A ile jest osób, które nie wiedzą że festiwal jest.. że był.. które nawet gdyby wiedziały to i tak by nie poszły, zobaczyły..

Czy Camerimage jest potrzebny dla Łodzi? Dla Łodzi tak, jest. Ale czy dla nas samych, mieszkańców? Mam wątpliwości.. Temat podjęty oczywiście tylko ze względu na budowę ew. centrum festiwalowego. Czy festiwal powinien odbywać się w Łodzi, nie ma chyba wątpliwości. Bo wszystkie akcje które promują Łódź i stanowią dla mieszkańców lub pewnej ich grupy atrakcje (złe słowo..), możliwości obcowania ze światem filmu powinny odbywać się w Łodzi..

Jednak czy naprawdę Camerimage warte jest takiej inwestycji? Czy potrzebujemy całego kompleksu, budowy centrum festiwalowego za 500mln zł dla tej jednej imprezy? Wiadomo, zastosowań ew. będzie wiele.. może jakaś konferencja, może to, może tam. Ale czyżby brakowało w Łodzi takich miejsc? A jeśli nawet i ktoś potrzebuje raz w roku ją zorganizować, to czy tak naprawdę rolą miasta jest mu takie miejsce zapewniać?

Koszt budowy Atlas Arena, pamięta ktoś? Miało kosztować 300mln, ile kosztowało nie wiem.. Ktoś pisał że jest LM, jest zysk dla Łodzi.. Owszem jest, ale ktoś budował stadion dla LM czy innej nawet cyklicznej imprezy? Nie. Budował dla mieszkańców, a potem dopiero dla Łodzi. Atlas Arena.. Są koncerty, imprezy sportowe, wydarzenia artystyczne.. Wydano pieniądze, z których korzystać może każdy z nas.. (Atlas Arena to nie tylko LM z biletami po 100zł, są też koncert po 15zł czy LM ligowa z biletami po 20zł).

To może lepiej wybudować te 4000 mieszkań? Przenieść mieszkańców z starych budynków, kamienic i zwolnić Łódź z ich ciężaru i budować, tworzyć coś na prawdę niż tylko mit o Camerimage? Tak naprawdę to nie wiem.. pewnie się czasem mylę, wszystkich racji nie znam, ale szczerze mówiąc.. to chciałbym żyć w mieście w którym będzie coś ciekawszego poza kolejną znaną budowlą (po Manufakturze), które będzie się rozwijać i to nie tylko w sferze kulturalnego marketingu..Adrian Staniszewski edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 17:45

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Powiem tak - ale nie miejcie mi za złe sposobu wypowiedzi - dzieła twórców, ludzi wielkich, ludzi z pasją i szaleńców często doceniane bywają "później", ich wpływu na "otoczenie" nie są w stanie przewidzieć ludzie ograniczeni paragrafami, regulaminami i księgowymi zapisami. Jestem przeciwna blokowania tego projektu, boli mnie że Wielkie Projekty mogą zginąć przez władzę ściskaną w łapach przez ludzi pozbawionych wyobraźni, nie widzących co jest "tu i teraz" - więc jak mogących patrzeć w przyszłość?

Jak w ogóle można stawiać na równi budowanie mieszkań z KULTURĄ????????????????????????????????????????????????
Wybacz, ale to już całkowicie nie mieści się w mym "twórczym łbie". Co pozostanie po ludziach "przeniesionych komunalne" - a co po ludziach Kultury? A jeśli chodzi o mity... często bywają wieczne...DOROTA Z. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 18:05

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Pisałem o tym w 1 poście, powiedz kto z tej kultury będzie korzystał? i dlaczego ma ona kosztować 500mln zł? te pieniądze z kosmosu się nie znajdą.. przeczytaj to sobie kilka razy... 500 MILIONÓW ZŁOTYCH

nie rozmawiamy o firmie prywatnej, ale o pieniądzach publicznych
pytanie o możliwość alternatywnego wydania tych pieniędzy jest jak najbardziej na miejscu

500mln zł:
- 150mln posiłków dla biednych dzieci
- 125 000 stypendiów dla zdolnej młodzieży
- budżet dla około 1000 filmów dokumentalnych
- koszt budowy ok. 20 teatrów lub 10 budynków filharmonii
- koszt remontu wszystkich łódzkich szkół średnich, gimnazjów, podstawówek

poza tym z jaką kulturą mamy do czynienia w przypadku Camerimage? że jest to impreza kulturalna, to się zgodzę ale konkretnie gdzie tam kultura o której piszesz?Adrian Staniszewski edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 18:13

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:

Jak w ogóle można stawiać na równi budowanie mieszkań z KULTURĄ????????????????????????????????????????????????

A na co Ci kultura, jak nie masz gdzie mieszkać, a za łódzką pensję możesz kupić powierzchnię mieszkalną wielkości znaczka pocztowego?

Jaka jest gwarancja, że projekt nie zostanie zwyczajnie spieprzony? Miasto nie potrafi poprawnie zbudować linii tramwajowej, a ma się brać za taki projekt?

A.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Adrian Staniszewski:
Pisałem o tym w 1 poście, powiedz kto z tej kultury będzie korzystał? i dlaczego ma ona kosztować 500mln zł? te pieniądze z kosmosu się nie znajdą.. przeczytaj to sobie kilka razy... 500 MILIONÓW ZŁOTYCH

To jest tylko na początek. Ten projekt, gdyby jednak jakimś cudem powstał, będzie kosztował o wiele więcej.

A.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

To jest wiadome dla każdego. Pamięta ktoś ile miał kosztować stadion? 160mln, 180mln? Kosztował ponad 300.. nie pamiętam czy nie 500..

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Adrian Staniszewski:
To jest wiadome dla każdego. Pamięta ktoś ile miał kosztować stadion? 160mln, 180mln? Kosztował ponad 300.. nie pamiętam czy nie 500..

Nie mówiąc o kosztach bieżącego utrzymania. To nie galeria handlowa, więc nigdy się nie zwróci. Ten projekt potrzebuje nie inwestora, a sponsora.

A.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Co do Atlas Arena, to z kosztami utrzymania nie powinno być tak źle.. Obiekt jest regularnie wykorzystywany i nie można mówić o braku dużych imprez, które wiadomo napędzają pieniędzy do budżetu. Co do kosztów budowy.. to faktycznie, bardzo trudno o ile to możliwe będzie je odzyskać.

tutaj widać kolejny "problem" Centrum Festiwalowego.. sama ochrona i utrzymanie będzie kosztować krocie, a ile razy w roku ktoś wynajmie tak dużą przestrzeń?..

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Adrian Staniszewski:
Co do Atlas Arena, to z kosztami

Miałem na myśli centrum filmowe, nie halę. Hala ma przynajmniej szansę zarobić na utrzymanie, a z czasem może będzie nawet jakaś nadwyżka.

A.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:
Powiem tak - ale nie miejcie mi za złe sposobu wypowiedzi - dzieła twórców, ludzi wielkich, ludzi z pasją i szaleńców często doceniane bywają "później", ich wpływu na "otoczenie" nie są w stanie przewidzieć ludzie ograniczeni paragrafami, regulaminami i księgowymi zapisami. Jestem przeciwna blokowania tego projektu, boli mnie że Wielkie Projekty mogą zginąć przez władzę ściskaną w łapach przez ludzi pozbawionych wyobraźni, nie widzących co jest "tu i teraz" - więc jak mogących patrzeć w przyszłość?

Jak w ogóle można stawiać na równi budowanie mieszkań z KULTURĄ????????????????????????????????????????????????
Wybacz, ale to już całkowicie nie mieści się w mym "twórczym łbie". Co pozostanie po ludziach "przeniesionych komunalne" - a co po ludziach Kultury? A jeśli chodzi o mity... często bywają wieczne..

W momencie zabierania pieniędzy mieszkańcom na inne cele trzeba zestawić. Co do wielkich rzeczy - wiele z nich powstawało właśnie przez cięcie kosztów, a tylko pewna część - niewielka znajdowała sponsorów i to prywatnych... Przepraszam, ale fakt, że ktos jest znany z tego, że jest znany nie znaczy, że jest wielkim artystą.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Nie należy mylić pojęcia CELEBRYT z ARTYSTĄ...

Tomasz Kaczanowski:

DOROTA Z.:
Powiem tak - ale nie miejcie mi za złe sposobu wypowiedzi - dzieła twórców, ludzi wielkich, ludzi z pasją i szaleńców często doceniane bywają "później", ich wpływu na "otoczenie" nie są w stanie przewidzieć ludzie ograniczeni paragrafami, regulaminami i księgowymi zapisami. Jestem przeciwna blokowania tego projektu, boli mnie że Wielkie Projekty mogą zginąć przez władzę ściskaną w łapach przez ludzi pozbawionych wyobraźni, nie widzących co jest "tu i teraz" - więc jak mogących patrzeć w przyszłość?

Jak w ogóle można stawiać na równi budowanie mieszkań z KULTURĄ????????????????????????????????????????????????
Wybacz, ale to już całkowicie nie mieści się w mym "twórczym łbie". Co pozostanie po ludziach "przeniesionych komunalne" - a co po ludziach Kultury? A jeśli chodzi o mity... często bywają wieczne..

W momencie zabierania pieniędzy mieszkańcom na inne cele trzeba zestawić. Co do wielkich rzeczy - wiele z nich powstawało właśnie przez cięcie kosztów, a tylko pewna część - niewielka znajdowała sponsorów i to prywatnych... Przepraszam, ale fakt, że ktos jest znany z tego, że jest znany nie znaczy, że jest wielkim artystą.

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:
Nie należy mylić pojęcia CELEBRYT z ARTYSTĄ...

Pewnie, że nie należy, tylko nikt jeszcze artysty tu nie wskazał....

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Fundacja Projekt Łódź złożyła zawiadomienie do prokuratury przeciwko Kropiwnickiemu i Żydowiczowi ws. "Strajku ws. Camerimage":

http://www.youtube.com/watch?v=0gCadClkhaYJakub P. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 22:29

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Tomasz Kaczanowski:

DOROTA Z.:
Powiem tak - ale nie miejcie mi za złe sposobu wypowiedzi - dzieła twórców, ludzi wielkich, ludzi z pasją i szaleńców często doceniane bywają "później", ich wpływu na "otoczenie" nie są w stanie przewidzieć ludzie ograniczeni paragrafami, regulaminami i księgowymi zapisami. Jestem przeciwna blokowania tego projektu, boli mnie że Wielkie Projekty mogą zginąć przez władzę ściskaną w łapach przez ludzi pozbawionych wyobraźni, nie widzących co jest "tu i teraz" - więc jak mogących patrzeć w przyszłość?

Jak w ogóle można stawiać na równi budowanie mieszkań z KULTURĄ????????????????????????????????????????????????
Wybacz, ale to już całkowicie nie mieści się w mym "twórczym łbie". Co pozostanie po ludziach "przeniesionych komunalne" - a co po ludziach Kultury? A jeśli chodzi o mity... często bywają wieczne..

W momencie zabierania pieniędzy mieszkańcom na inne cele trzeba zestawić. Co do wielkich rzeczy - wiele z nich powstawało właśnie przez cięcie kosztów, a tylko pewna część - niewielka znajdowała sponsorów i to prywatnych... Przepraszam, ale fakt, że ktos jest znany z tego, że jest znany nie znaczy, że jest wielkim artystą.

... Przez pomyłkę wcisnęłam, że głosowałam za wypowiedzią - tylko przez pomyłkę...

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Jakub P.:
Fundacja Projekt Łódź złożyła zawiadomienie do prokuratury przeciwko Kropiwnickiemu i Żydowiczowi ws. "Strajku ws. Camerimage":

http://www.youtube.com/watch?v=0gCadClkhaYJakub P. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 22:29

NIEZBYT ŁADNIE JEST DONOSIĆ NA LUDZI, KTÓRZY COKOLWIEK ROBIĄ... a już jechać na oparach ich sławy w tej sytuacji... to kompletna porażka

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:

... Przez pomyłkę wcisnęłam, że głosowałam za wypowiedzią - tylko przez pomyłkę...

Jak będę spogladał, to bede pamiętał, żeby nie zaliczać tego plusika...

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Tomasz Kaczanowski:

DOROTA Z.:

... Przez pomyłkę wcisnęłam, że głosowałam za wypowiedzią - tylko przez pomyłkę...

Jak będę spogladał, to bede pamiętał, żeby nie zaliczać tego plusika...

Będę bardzo wdzięczna:)

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:

Jakub P.:
Fundacja Projekt Łódź złożyła zawiadomienie do prokuratury przeciwko Kropiwnickiemu i Żydowiczowi ws. "Strajku ws. Camerimage":

NIEZBYT ŁADNIE JEST DONOSIĆ NA LUDZI, KTÓRZY COKOLWIEK ROBIĄ... a już jechać na oparach ich sławy w tej sytuacji... to kompletna porażka

Być może nie ładnie, ale dziwię się, że donieśli w tak błahych sprawach. Tam jest na co donieść w znacznie poważniejszych sprawach. A co do Twojej opinii to prywatnie brak mi słów... 21 lat od zmiany ustroju a tu ktoś nawołuje do nierówności względem prawa. W moich demokratycznych standardach po prostu się to nie mieści.Jakub P. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 23:14

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

Jakub P.:

DOROTA Z.:

Jakub P.:
Fundacja Projekt Łódź złożyła zawiadomienie do prokuratury przeciwko Kropiwnickiemu i Żydowiczowi ws. "Strajku ws. Camerimage":

NIEZBYT ŁADNIE JEST DONOSIĆ NA LUDZI, KTÓRZY COKOLWIEK ROBIĄ... a już jechać na oparach ich sławy w tej sytuacji... to kompletna porażka

Być może nie ładnie, ale dziwię się, że donieśli w tak błahych sprawach. Tam jest na co donieść w znacznie poważniejszych sprawach. A co do Twojej opinii to prywatnie brak mi słów... 21 lat od zmiany ustroju a tu ktoś nawołuje do nierówności względem prawa. W moich demokratycznych standardach po prostu się to nie mieści.Jakub P. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 23:14

A w moich - nie mieści się... kompletny brak wyobraźni... Popieram strajk - takie jest moje oficjalne stanowisko... Popieram Marka Żydowicza - i nie wstydzę się tego!

Temat: Camerimage - slogan czy impreza potrzebna Łodzi?

DOROTA Z.:

Jakub P.:

DOROTA Z.:

Jakub P.:
Fundacja Projekt Łódź złożyła zawiadomienie do prokuratury przeciwko Kropiwnickiemu i Żydowiczowi ws. "Strajku ws. Camerimage":

NIEZBYT ŁADNIE JEST DONOSIĆ NA LUDZI, KTÓRZY COKOLWIEK ROBIĄ... a już jechać na oparach ich sławy w tej sytuacji... to kompletna porażka

Być może nie ładnie, ale dziwię się, że donieśli w tak błahych sprawach. Tam jest na co donieść w znacznie poważniejszych sprawach. A co do Twojej opinii to prywatnie brak mi słów... 21 lat od zmiany ustroju a tu ktoś nawołuje do nierówności względem prawa. W moich demokratycznych standardach po prostu się to nie mieści.Jakub P. edytował(a) ten post dnia 08.01.10 o godzinie 23:14

A w moich - nie mieści się... kompletny brak wyobraźni... Popieram strajk - takie jest moje oficjalne stanowisko... Popieram Marka Żydowicza - i nie wstydzę się tego!

Popierasz łamanie prawa.

Pozdrawiam.