пропозиції роботи
konto usunięte
Szymon
Kalinowski
Programista
aplikacji
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Osoby zainteresowane zapraszam do grupy "EURO 2012 Polska Ukraina"Przesyłam link:
http://www.goldenline.pl/grupa/euro-2012-polska-ukrain...
A także, żeby ktoś mógł dołączyć od razu... :
http://www.goldenline.pl/grupa/euro-2012-polska-ukrain...
pozdrawiam
Szymon
Krzysztof N. Krok po kroku
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Mamy już ponad 16000 głosów poparcia !Dzięki za zainteresowanie i prosimy o więcej :)Krzysztof N. edytował(a) ten post dnia 20.04.07 o godzinie 10:09
konto usunięte
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Też się podpisałem, choć bardziej należy chyba pokładać nadzieję w decyzji Komitetu Wykonawczego UEFA o poszerzeniu grona finalistów ME 2012 z 16 do 24 drużyn, niż w zastąpnieniu przez Śląski jednego z faworyzowanych stadionów.
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Piotr S.:
mysle ze warto sprobowac:
http://www.euro2012naslaskim.pl/lista.php
Proszę, NIE!!!
Wszystko naokoło podrożeje o 100%, będą korki i wogóle syf.
Adrian G. Senior Manager - IBM
Temat: EURO 2012 na Slaskim
[author]Piotr J.
konto usunięte
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Piotrze to proponuje wyprowadzić się do pipiździówka dolnego, tam napewno nic sie nie będzie działo.
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Adrian G.:
Dlaczego niby syf?!
Znając typowe polskie zdolności w organizacji imprez masowych mam pewne takowe uzasadnione podejrzenia.
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Marcin P.:
Piotrze to proponuje wyprowadzić się do pipiździówka dolnego, tam napewno nic sie nie będzie działo.
Ale co ja zyskam dzięki temu, że "będzie się działo"? Bo obawiam się, że "zyskam" jedynie problemy. I jeszcze będę musiał za to zapłacić w zwiększonych podatkach.
Adrian G. Senior Manager - IBM
Temat: EURO 2012 na Slaskim
[author]Piotr J.
Maciej P. zgrany.wordpress.com
Temat: EURO 2012 na Slaskim
A ja mam wrażenie, że Piotr nas wkręca i specjalnie prowokuje :)
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Adrian G.:
Jest Pan dużym ignorantem, jeszcze żadnej kraj nie stracił
na organizacji tak dużej imprezy jaką jest Euro.
Zanim Panu odpowiem, prosiłbym uprzejmie o zdefiniowanie, co to znaczy, że "kraj stracił". Kto to jest ten "kraj" co to ma "stracić" lub "zarobić"?
Organizacja EURO 2012 w Polsce ma kosztować (szacunkowo) 40 G€, z czego 2 G€ ma nam dać UEFA. Czyli "skądś" trzeba będzie wziąć te brakujące 38 G€. Najprościej ustanawiając NOWE podatki, czyli wychodzi mniej więcej 1 k€ na "łeb" (wliczając noworodki i bezzębnych emerytów). Czyli jakieś dodatkowe 80 zł miesięcznie w podatkach od KAŻDEGO obywatela RP.
"Dzięki remontom i renowacjom budynków nasze miasta są piękniejsze
A - przepraszam - w Polsce te budynki są bezpańskie? Nie mają właścicieli?
dzięki nowym drogom, poruszamy się szybciej, jest bezpieczniej."
Zgoda. Te nowe drogi tak czy inaczej BYŁY w planach inwestycyjnych i PLANOWANO je wybudować. Ale teraz - zamiast w 10 lat, trzeba je będzie wybudować w 4 lata, co - jak się Pan zapewne domyśla - będzie wymagać większej wydajności pracy na budowie, czyli będzie kosztować DROŻEJ niż pierwotnie zakładano. Kto za to zapłaci i dlaczego podatnicy?
Również podatnicy zafundują mieszkańcom Warszawy w ekspresowym tempie budowę drugiej linii metra. Niespecjalnie jestem z tego dumny. Wolałbym, żeby moje podatki poszły na łatanie dziur w katowickich ulicach i na popodnoszenie zapadniętych studzienek burzowych.
Ostatni turniej organizowany w 2004 roku w Portugalii przyniósł 839 mln euro dochodu. (..)
KOMU przyniósł? KTO zainwestował, a KTO zarobił?
Przykład: Przychodzę do Pana i mówię: daj mi Pan 10.000 złotych na budowę stadionu. Daje mi pan (jak pan jesteś uparty i nie chcesz dać, to odbieram sobie w trybie egzekucji administracyjnej), ja buduję stadion, organizuję imprezę , sprzedaję bilety za 20 kzł, po imprezie odpalam honoraria, płacę ochronie, opłacam rachunki za prąd i wodę i zostaje mi w kasie 12 kzł. Hurrrrra! Zarobiłem całe dwa tysiące! Oczywiście tej dyszki już Panu nie oddaję, no bo przecież wybudowałem dla Pana stadion!
Z dużymi pieniędzmi mieli także do czynienia działający w branży turystycznej. Podczas Euro 2004 Portugalię odwiedziło 600 tys. zagranicznych gości, którzy przez tydzień pobytu wydawali średnio po 1320 euro. Łącznie dało to niebagatelną kwotę 800 mln euro.
Wie pan, gdybym był hotelarzem, to też bym się cieszył, że bez żadnych wydatków z mojej strony przyjadą mi goście i zostawią kupę kasy.
Dodatkowo, prosze spojrzeć na to wymowne zestawienie
http://www.tvn24.pl/0,2042879,galeria.html
W tym zestawieniu brakuje mi jeszcze kwoty ściągniętej przez rząd Portugalii w postaci podatków pośrednich i bezpośrednich oraz składek na ubezpieczenie społeczne. Myślę, że spokojnie można oszacować, że poszło na to 70% tego "przychodu". Nie ma się więc co dziwić, że KAŻDY rząd, któremu widmo plajty systemu emerytalnego zagląda w oczy ucieszy się, gdy będzie mógł tę agonię nieco odwlec w czasie.
Czy ktoś planuje zwiększyć podatki z powodu na mistrzostwa?
I czy słyszał Pan o korzyściach długofalowych?
Ja nie neguję, że te korzyści BĘDĄ. Tylko pytam: Kto za to zapłaci i dlaczego znowu ja i moje dzieci (z których podatków za 20 lat kolejny rząd będzie rolował wyemitowane dzisiaj obligacje) i wnuki?
Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (Niemiecki Instytut Badań nad Gospodarką) w ubiegłym roku w jednym ze swoich raportów wyliczył iż każdy obywatel RFN dołożył do minionych mistrzostw świata w piłce nożnej po kilkaset euro. A miało być tak pięknie...
To czemu się nie wyprowadzić z Polski?
Bo jestem stąd i tu jest mój dom.Piotr J. Осhwаł edytował(a) ten post dnia 02.05.07 o godzinie 10:11
Anna
Dudek
www.fotodziecinstwo.
pl
Temat: EURO 2012 na Slaskim
no tak, całą tą wypowiedź można podsumować jakżesz polskim stwierdzeniem: po co się wysilać...właśnie dzięki takim postawom jest u nas tak jak jest, i nieprędko bedzie inaczej...
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Anna D.:
no tak, całą tą wypowiedź można podsumować jakżesz polskim stwierdzeniem: po co się wysilać...
A może by się ktoś w tym kraju wreszcie powysilał za WŁASNE pieniądze? Ukraść podatnikom 38 miliardów Euro, połowę rozkraść po drodze i za resztę coś tam wybudować jest łatwo. I nie ma ryzyka żadnego. W ostateczności zawsze można się taktownie podać do dymisji i czym prędzej wyjechać na Seszele.
Skoro budowa stadionu sportowego to ponoć takie wspaniałe i dochodowe przedsięwzięcie, to dlaczego nie jesteśmy krajem stadionów sportowych budowanych przez prywatne konsorcja za własne pieniądze lub na komercyjny kredyt?
Pan Grigorij Surkis posmarował gdzie trzeba, to i "mamy Euro". Po ogłoszeniu wyników szef delegacji węgierskiej zakrzyknął: "Oszukali nas!". Jak potem ujawniono, na Węgrów nie zagłosował NIKT. A skoro "oszukali", to - jak można się domyślać - ktoś obiecał, skasował niezłą sumę i zagłosował na kogo innego i sprawa się rypła.
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Hurraoptymistom na otrzeźwienie:http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArtic...
Jak widać nasz rząd, który "ostrożnie" zaplanował koszty przygotowawcze do EURO 2012 na 40 miliardów Euro, chyba zbyt optymistycznie podszedł do sprawy.
A to zdanie: "A na tym się nie skończy, bo inwestycyjny boom związany z organizacją piłkarskich mistrzostw zwiększy skokowo popyt na materiały budowlane" proszę sobie wydrukować i powiesić nad biurkiem.
Rząd oczywiście zaciera ręce, bo wyższe ceny oznaczają więcej wpływów z podatku VAT, a więc odwleczenie o kolejne kilkanaście miesięcy widowiskowego bankructwa polskiego systemu ubezpieczeń społecznych.
Aż dziwne, że jeszcze władza nie wpadła na pomysł Narodowej Loterii Na Rzecz Euro 2012. Trochę posmarować reklamą i od razu biznes ruszy.
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Kolejne otrzeźwienie:http://wiadomosci.onet.pl/1532458,10,item.html
Stadiony piłkarskie, które mają być wybudowane na finały EURO 2012 powinny być zaprojektowane tak, aby można je było efektywnie wykorzystywać również po mistrzostwach Europy - uważa minister sportu Tomasz Lipiec.
Jak dodał, nie stać nas na popełnianie błędów Portugalii czy Grecji - krajów, które wybudowały na mistrzostwa duże stadiony i obiekty te obecnie niszczeją.
(...)
Minister podkreślił, że rozmawiał z organizatorami EURO w Portugalii, gdzie szybko powstało 10 stadionów, z których wykorzystane są teraz tylko dwa.
---------
proponuję od razu je budować tak, aby po mistrzostwach można było tam urządzić targowiska. Może za jakieś 50 lat ich budowa się zwróci.
Filip
P.
Adwokat/Partner -
BBP Legal (Berger
Brzóska Poniewski
Adw...
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Mam wrażenie, że przedmówca generalnie chciałby widzieć Polskę (w tym Śląsk) jako krainę lasów, pól, łąk, polnych dróg i tym podobnego krajobrazu. Proszę bardzo - całkiem niedaleko są takie obszary. Przenieść się tam to nic trudnego.Polska musi się rozwijać. Im wcześniej zostaną poczynione inwestycje - tym więcej ludzi będzie miało pracę. Jest bardzo prosta zależność - nowe budynki to nowe miejsca pracy. Nowe drogi i lepsza komunikacja to więcej przyciągniętego kapitału inwestycyjnego, co znów oznacza nowe miejsca pracy. A co oznaczają nowe miejsca pracy? Brawo! Więcej pieniędzy w budżecie zarówno państwa jak i samorządów! Więc gadanie o podwyższeniu podatków to bujda na resorach. Pieniądze są, tylko należy je odpowiednio poprzesuwać w budżecie państwa.
A co do organizacji Euro na Stadionie Śląskim - dlaczego niby Katowice akurat wtedy mają nagle zostac zakorkowane? Czyżby Stadion Śląski dopiero co został wybudowany? Przecież wielokrotnie odbywały się na nim mecze! Jedyną różnicą bedzie to, że na ewentualnym Euro na Śląsku większość stanowić będą zagraniczni kibice (którzy zostawią pieniądze zarówno z biletów na mecze, do tego w hotelach, restauracjach, za pamiątki i inne zakupy, co oznacza większe przychody przedsiębiorców i nowe miejsca pracy, za czym znów idą większe wpływy z podatków i tak dalej... chyba nie muszę sie powtarzać?).
A co do porównywania Polski z Portugalią - ciekawe czy ktoś zauważył, że Portugalia to w porównaniu do Polski malutki kraj... Sposób na SPORTOWE wykorzystanie stadionów się znajdzie. Jeśli w końcu zostaną wybudowane będziemy mogli sie starać o inne imprezy sportowe (jak choćby lekkoatletyczne).
Piotr J
О.
doświadczony
analityk i kierownik
projektów
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Filip P.:
Polska musi się rozwijać. Im wcześniej zostaną poczynione inwestycje - tym więcej ludzi będzie miało pracę. Jest bardzo prosta zależność - nowe budynki to nowe miejsca pracy. Nowe drogi i lepsza komunikacja to więcej przyciągniętego kapitału inwestycyjnego, co znów oznacza nowe miejsca pracy.
Zawsze mi się wydawało, że CELEM inwestowania ma być KONSUMPCJA, a nie PRACA. Wydawało mi się też, że celem istnienia fabryki gwoździ jest produkcja gwoździ, a nie "danie ludziom pracy". No, ale ja, jak wiadomo, durnowaty jestem.
Czy może mi Pan wyjaśnić, dlaczego te "nowe stadiony", "nowe budynki", "nowe drogi" i "nowe linie kolejowe" nie są budowane za PRYWATNE pieniądze, skoro to ponoć taki opłacalny interes?
A co oznaczają nowe miejsca pracy? Brawo! Więcej pieniędzy w budżecie zarówno państwa jak i samorządów!
A więcej pieniędzy w budżecie oznacza mniej pieniędzy w moim portfelu. W normalnym kraju jego budżet powinien być JAK NAJMNIEJSZY, aby jak najwięcej zakupów towarów i usług obywatele dokonywali we własnym zakresie.
Więc gadanie o podwyższeniu podatków to bujda na resorach.
To skąd Pan chce wziąć te brakujące 40 miliardów Euro? Z przesuwania?
Pieniądze są, tylko należy je odpowiednio poprzesuwać w budżecie
państwa.
Taaa... A herbata robi się słodsza od mieszania... Będzie Pan dobrym adwokatem. Potrafi Pan łgać, jak naoczny świadek :-)
Pożartowaliśmy, a teraz niech mi Pan powie, KOMU pan zabierze te 40 miliardów euro? No bo z powietrza się to nie weźmie.
A co do organizacji Euro na Stadionie Śląskim - dlaczego niby Katowice akurat wtedy mają nagle zostac zakorkowane?
Rozumiem, że mamy w okolicach stadionu od cholery nowoczesnych parkingów. Zapraszam w okolice stadionu, gdy świadkowie Jehowy sobie urządzają piknik.
wielokrotnie odbywały się na nim mecze! Jedyną różnicą bedzie to, że na ewentualnym Euro na Śląsku większość stanowić będą zagraniczni kibice (którzy zostawią pieniądze zarówno z biletów na mecze, do tego w hotelach, restauracjach, za pamiątki i inne zakupy, co oznacza większe przychody przedsiębiorców i nowe miejsca pracy
Pan ma jakąś obsesję na punkcie "miejsc pracy". W dodatku nie rozumiem, dlaczego JA, PODATNIK mam wydać MOJE pieniądze, aby HOTEL mógł zarobić więcej. Jaki z tego dla mnie zysk?
za czym znów idą większe wpływy z podatków i tak dalej... chyba
nie muszę sie powtarzać?).
powtarza się Pan. Dostrzega pan wyłącznie jakieś HIPOTETYCZNE zyski , a nie dostrzega REALNYCH kosztów, które będzie musiał ponieść PODATNIK.
A co do porównywania Polski z Portugalią - ciekawe czy ktoś zauważył, że Portugalia to w porównaniu do Polski malutki kraj... Sposób na SPORTOWE wykorzystanie stadionów się znajdzie.
No właśnie... "sie znajdzie". Najlepiej w celu znalezienia tego sposobu rozpisać przetarg i wynająć jakąś kancelarię konsultingową, prawda. Portugalia do dzisiaj nie potrafi znaleźć.
Jeśli w końcu zostaną wybudowane będziemy mogli sie starać o inne imprezy sportowe (jak choćby lekkoatletyczne).
Aby znowu podatnik mógł sypnąć groszem na ich zorganizowanie? Polska krajem zawodów sportowych! Igrzyska dla ludu!!!
I na koniec - na otrzeźwienie:
PAP / 20.04.2007 15:30
Zadłużenie Skarbu Państwa na koniec lutego wzrosło wobec stycznia 2007 roku o 0,7 proc. miesiąc do miesiąca, czyli o 3.376,3 mln zł i wyniosło 493.675,0 mln zł - podało Ministerstwo Finansów.
Ogółem od początku roku zadłużenie wzrosło o 3,2 proc., czyli o 15.148,6 mln zł.
Zadłużenie krajowe wyniosło 358.782,1 mln zł, czyli było o 4.104,1 mln zł (1,2 proc.) większe niż w styczniu. Od początku roku WZROSŁO o 1,8 proc., czyli o 6.454,1 mln zł.
Zadłużenie zagraniczne wyniosło 134.892,9 mln zł, czyli spadło o 727,7 mln zł (0,5 proc.) wobec stycznia. Od początku roku WZROSŁO o 6,9 proc., czyli o 8.694,5 mln zł.
----------
Czyli wychodzi po 13000 zł na łeb z silną tendencją wzrostową. Może zamiast zajmować się zaciąganiem kolejnych zobowiązań finansowych - zacząć spłacać juz istniejące, ale REALNIE, a nie poprzez rolowanie obligacji 10-letnich - 20-letnimi?
Monika
Czaplicka
Wobuzz, "Zarządzanie
kryzysem w social
media"
(czaplicka.eu)
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Panie Piotrze- wreszcie bratnia dusza w wśród hurraoptymistów :)Stadion Ś- 47.202 miejsc siedzących (ale bywało i 120.000 ludzi).
Te 50 tysięcy ludzi przyjedzie (skądkolwiek). Załóżmy nawet, że na sam mecz. Ale po meczu będą chcieli gdzieś pójść. Na "rynek" w Katowicach? Do super knajpek po okolicznych miastach? Spać będą na dworcu? (już nie mówiąc o tym, że broń Panie Boże przed wpuszczeniem zagraniczniaków na ten dworzec).
Gdzie na gwałt wybudujecie hotele dla nich? Na Nikiszowcu?
A ludzie którzy przyjadą wcześniej. Będą chcieli coś zwiedzić. Nikiszowiec, kopalnie Wujek, park chorzowski, zoo, wesołe miasteczko, wierze spadochronową, trochę pomników? Czy będziemy ich wysyłać po okolicznych zamkach typu Będzin i inne? A może aż do Pszczyny?
W KATOWICACH I OKOLICACH NIC NIE MA dla turystów na 1-2 dni (przyjeżdżających na mistrzostwa).
W tym roku oddajemy 9 (sic!) km autostrad. do 2012 ma powstać 500. Chcą już nawet wojsko zatrudnić, bo nie ma kto i za co budować. W 40 się W ŻYCIU nie zamkniemy, bo przecież zacznie brakować ludzi, a potem będą potrzebne podwyżki dla tych, którzy będą pracowali (chyba, że sobie żółtków ściągniemy), materiały budowlane podrożeją, wszystko będzie robione na łapu-capu; a skończy się tym, że stadiony będą nieużyteczne, bo w życiu nie zrobimy tego co Niemcy itd.
Jestem za tym, żeby Polska się rozwijała. Ale swoim torem, a nie na chama, bo trzeba przyjąć ileś tysięcy ludzi. Przecież nie mamy szans i skończy się niestety NIESZCZĘŚCIEM i ogólnonarodową (ładne słowo) SIARĄ.
konto usunięte
Temat: EURO 2012 na Slaskim
Raczej nie widzę szans na mecze na Śląskim podczas EURO 2012 choć to mój ulubiony stadion. Wybiorą 4 miasta i raczej będzie to Warszawa, Gdańsk, Wrocław, Poznań. Wątpię, aby coś zmieniliPozdrawiam,
Michał
Podobne tematy
Następna dyskusja:
