konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Przy okazji kazdej kampanii wyborczej, prowadzac dyskusje polityczne, chociazby na GL'u, zastanawiam sie czy warto przylaczyc sie do jakiejs partii politycznej w celu realizowania swoich pomysłów np w zakresie rozwoju miasta czy ksztaltowania kierunku regionalnej polityki.

Abstrahując zupełnie od mojej osoby, moze troche retorycznie pytam: czy mlody czlowiek, ktory ma ciekawe pomysly ma szansę na ich realizację przy pomocy ktorejs bydgoskiej formacji politycznej? Rzecz jasna sprawa dotyczy sytuacji gdy nie ma się jednoczesnie ani politycznego ani rodzinnego zaplecza w tych strukturach. Z moich obserwacji wynika, ze bydgoska aktywna mlodziezówka polityczna ma wsparcie w postaci rodzinnych pleców, czy to w strukturach danej partii lub tez wysoko postawionej kadry urzedniczej.

Wybory sie zblizaja, mlode wilczki nabieraja aktywnosci na forum, wiec moze ktos podzieli sie swoimi doswiadczeniami w tym zakresie?Marcin Monarcha edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 16:22
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Nie warto

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Nie warto
Bo ?
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Ponieważ partie polityczne rządzą się swoimi prawami. Jak się nie sku...isz to nie będziesz miał nic do powiedzenia. Musisz zająć jakąś pozycję w jakimś ze skrzydeł i zwalczać frakcje konkurenta.

Poza tym dawno temu partie przestały być forum wymiany myśli oraz ideologicznymi organizacjami. Definicja mówi, że partia ma zdobyć i utrzymać władzę, do tego jest. Zgodnie z machiawelizmem - metody się nie liczą - nikt nie sądzi zwycięzców.

Jeśli chcesz coś zdziałać to proponuję stowarzyszenia, np.: Projekt Bydgoszcz .

PS Już wkrótce w http://InfoBydgoszcz.pl tekst o Juvenkracji. Rozpoczęliśmy kilkanaście dni temu cykl tekstów o bydgoskich stowarzyszeniach i fundacjach.
Krzysiek D.

Krzysiek D. tłumacz z jęz.
angielskiego

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Nie warto
Wydaje mi się, że nigdzie nie warto, nie tylko w Bydgoszczy. ;-)

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Ponieważ partie polityczne rządzą się swoimi prawami. Jak się nie sku...isz to nie będziesz miał nic do powiedzenia. Musisz zająć jakąś pozycję w jakimś ze skrzydeł i zwalczać frakcje konkurenta.

Poza tym dawno temu partie przestały być forum wymiany myśli oraz ideologicznymi organizacjami. Definicja mówi, że partia ma zdobyć i utrzymać władzę, do tego jest. Zgodnie z machiawelizmem - metody się nie liczą - nikt nie sądzi zwycięzców.

Jeśli chcesz coś zdziałać to proponuję stowarzyszenia, np.: Projekt Bydgoszcz .

PS Już wkrótce w http://InfoBydgoszcz.pl tekst o Juvenkracji. Rozpoczęliśmy kilkanaście dni temu cykl tekstów o bydgoskich stowarzyszeniach i fundacjach.

Akurat Projekt Bydgoszcz to zly przyklad. To stowarzuszenie zakladane m.in przez Jurka i Dawida od nas z UM. Nie dosc iz szybko sie skonfliktowalo to nic nie zostalo w nim z tematow ktorymi mieli sie zajmowac.
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Ponieważ partie polityczne rządzą się swoimi prawami. Jak się nie sku...isz to nie będziesz miał nic do powiedzenia. Musisz zająć jakąś pozycję w jakimś ze skrzydeł i zwalczać frakcje konkurenta.

To wychodzi na to że warto zebrać się i wstąpić gromadnie do jakieś partii i utworzyć własne skrzydło, pojedyncze wstępowanie nie ma sensu no chyba że wchodzisz z polecenia...

Pozdrawiam,
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Krzysiek D.:
Artur Sójka:
Nie warto
Wydaje mi się, że nigdzie nie warto, nie tylko w Bydgoszczy. ;-)
Oczywiście. O to mi chodziło :)
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Mirosław Bartkowski:

Akurat Projekt Bydgoszcz to zly przyklad. To stowarzuszenie zakladane m.in przez Jurka i Dawida od nas z UM. Nie dosc iz szybko sie skonfliktowalo to nic nie zostalo w nim z tematow ktorymi mieli sie zajmowac.
Może i zły przykład, może dobry.
To, że się szybko skonfliktowało nie dziwi mnie biorąc pod uwagę to co napisałeś. Skoro zakładały je dwa "młode wilczki Dombrowicza" (przepraszam chłopaki, ale to naprawdę pasuje) to było w nim za dużo polityki. Z Ratuszem konfliktują się wszyscy. Nawet byli wiceprezydenci ;P
Może więc wina leży po stronie Ratusza?
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Wojciech S.:
Artur Sójka:
Ponieważ partie polityczne rządzą się swoimi prawami. Jak się nie sku...isz to nie będziesz miał nic do powiedzenia. Musisz zająć jakąś pozycję w jakimś ze skrzydeł i zwalczać frakcje konkurenta.

To wychodzi na to że warto zebrać się i wstąpić gromadnie do jakieś partii i utworzyć własne skrzydło, pojedyncze wstępowanie nie ma sensu no chyba że wchodzisz z polecenia...

Pozdrawiam,
Czytałem kiedyś w Najwyższym Czasie, piśmie UPR, ciekawy tekst-historyjkę. Miał on obrazować planowany kierunek zmian w UPR. Przedstawiało się to mniej więcej tak.

Była sobie partia ludzi porządnych, sprawiedliwych, mądrych, patriotów. Była niszowa. Nie przekraczała progu 5% i nigdy nie wchodziła do Parlamentu. Postanowiła coś w swoim programie zmienić, tak, aby przyciągnąć więcej wyborców. Wtedy będzie miała większą siłę. I tak się stało. Zmieniła swój program o 10%. Tyle samo członków, którym zmiana nie odpowiadała, odeszło z partii i tyle samo nowych, którym zmiana odpowiadało doszło. Dostali 7%. Weszli. Mieli kilku posłów. Przy okazji następnych wyborów znów zmienili program. O 20%. Znów odeszło tylu członków i tylu doszło. Ale dostali 13 %. Przy następnych wyborach znów zmiana, o 30%! Znów odejścia i przyjścia, znów więcej posłów. Partia zdobyła władzę. Przewodniczący ogłosił czas wielkich zmian i ... go wywalili. W partii już nie było ludzi, którzy chcieli dokonać jakiejkolwiek znaczącej zmiany. Wszyscy odeszli "po drodze".

Morał: nie ma szans, nawet całym skrzydłem nic nie zdziałasz. Spójrz na Gowina - kwiatek do kożucha.
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:

Była sobie partia ludzi porządnych, sprawiedliwych, mądrych, patriotów. Była niszowa. Nie przekraczała progu 5%....

Morał: nie ma szans, nawet całym skrzydłem nic nie zdziałasz. Spójrz na Gowina - kwiatek do kożucha.

No chyba że od samego początku Twoje skrzydło płynie w Mainstreamie i każda wymiana kadry cię nie dotyczy ;-)

Pozdrawiam,
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Wojciech S.:
Artur Sójka:

Była sobie partia ludzi porządnych, sprawiedliwych, mądrych, patriotów. Była niszowa. Nie przekraczała progu 5%....

Morał: nie ma szans, nawet całym skrzydłem nic nie zdziałasz. Spójrz na Gowina - kwiatek do kożucha.

No chyba że od samego początku Twoje skrzydło płynie w Mainstreamie i każda wymiana kadry cię nie dotyczy ;-)

Pozdrawiam,
Wojtek, spójrz prawdzie w oczy: ani Ty ani ja z prądem nie płyniemy.
Ja na dzień dobry bym z Ratusza wywalił 500 urzędników i nikogo na ich miejsce nie zatrudniał. Jak ktoś z takimi poglądami ma działać w partii, która liczy właśnie na to, że te 500 miejsc obsadzi.

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Marcin Monarcha:
zastanawiam sie czy warto przylaczyc sie do jakiejs partii politycznej w celu realizowania swoich pomysłów np w zakresie rozwoju miasta czy ksztaltowania kierunku regionalnej polityki.
[/edited]

Żeby to robić nie musisz wcale wstępować do partii, równie dobrze może być to stowarzyszenie, fundacja, ruch oddolny.

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Mirosław Bartkowski:

Akurat Projekt Bydgoszcz to zly przyklad. To stowarzuszenie zakladane m.in przez Jurka i Dawida od nas z UM. Nie dosc iz szybko sie skonfliktowalo to nic nie zostalo w nim z tematow ktorymi mieli sie zajmowac.
Może i zły przykład, może dobry.
To, że się szybko skonfliktowało nie dziwi mnie biorąc pod uwagę to co napisałeś. Skoro zakładały je dwa "młode wilczki Dombrowicza" (przepraszam chłopaki, ale to naprawdę pasuje) to było w nim za dużo polityki. Z Ratuszem konfliktują się wszyscy. Nawet byli wiceprezydenci ;P
Może więc wina leży po stronie Ratusza?


Coz trafiles jak kula w plot. To stowarzyszenie to grupa userow z SSC. Gdy stowarzyszenie bylo zakladane to nie bylo w nim zadnej polityki. Tylko ktos myslacy politycznie moze sie wszedzie dopatrywac polityki.
A zmiany w Projekt Bydgoszcz np. zmiana prezesa trwaly na dlugo po tym gdy nikogo z UM w nim nie bylo.
tyle w temacie
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Wojtek, spójrz prawdzie w oczy: ani Ty ani ja z prądem nie płyniemy.
Ja na dzień dobry bym z Ratusza wywalił 500 urzędników i nikogo na ich miejsce nie zatrudniał. Jak ktoś z takimi poglądami ma działać w partii, która liczy właśnie na to, że te 500 miejsc obsadzi.

Nie no my a zwłaszcza ja z moim bezpośrednim sposobem wyrażania opinii to szans na kariery polityczne nie mamy. Ale gdybyś Ty się dorwał do władzy i zamiast 500 wywalił 1000 urzędników i w to miejsce wstawił 500 swoich to i partia byłaby zadowolona bo by miała 500 swoich w instytucjach publicznych i Ty bo byś de facto 500 zwolnił bez zatrudniania w to miejsce nowych ;-).

Pozdrawiam,
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Mirosław Bartkowski:
Coz trafiles jak kula w plot. To stowarzyszenie to grupa userow z SSC. Gdy stowarzyszenie bylo zakladane to nie bylo w nim zadnej polityki. Tylko ktos myslacy politycznie moze sie wszedzie dopatrywac polityki.
A zmiany w Projekt Bydgoszcz np. zmiana prezesa trwaly na dlugo po tym gdy nikogo z UM w nim nie bylo.
tyle w temacie
A nie mówiłeś, że Jurek i Dawid je zakładali?
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Wojciech S.:
Nie no my a zwłaszcza ja z moim bezpośrednim sposobem wyrażania opinii to szans na kariery polityczne nie mamy. Ale gdybyś Ty się dorwał do władzy i zamiast 500 wywalił 1000 urzędników i w to miejsce wstawił 500 swoich to i partia byłaby zadowolona bo by miała 500 swoich w instytucjach publicznych i Ty bo byś de facto 500 zwolnił bez zatrudniania w to miejsce nowych ;-).

Zatrudnić 500 nie umiejących nic ludzi? Oszalałeś?
Przecież miasto padłoby w tydzień.
Ja to jednak jestem idealistą. Jak już jacyś urzędnicy muszą być, to na pewno nie z nadania. Tak czy inaczej żadna partia mnie kandydatem nie zrobi.

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Zatrudnić 500 nie umiejących nic ludzi? Oszalałeś?

Oj przesadzasz. Nie masz pojęcia jaką nie lada umiejętnościa jest spijanie tej urzędowej ohydnej kawy. A tak serio to redukcja etatów w urzedzie miasta tak o 30% bylaby dla urzedu nie zauwazalna, oczywiscie pod warunkiem podwyzszenia pensji tym, którzy mieliby w związku z redukcją wiecej obowiazkow. To byłby sprawiedliwy uklad - zmniejszamy ilosc kadr w zamian zwiekszamy wydajnosc i pensje.Marcin Monarcha edytował(a) ten post dnia 02.08.10 o godzinie 21:49

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Artur Sójka:
Mirosław Bartkowski:

Coz trafiles jak kula w plot. To stowarzyszenie to grupa userow z SSC. Gdy stowarzyszenie bylo zakladane to nie bylo w nim zadnej polityki. Tylko ktos myslacy politycznie moze sie wszedzie dopatrywac polityki.
A zmiany w Projekt Bydgoszcz np. zmiana prezesa trwaly na dlugo po tym gdy nikogo z UM w nim nie bylo.
tyle w temacie
A nie mówiłeś, że Jurek i Dawid je zakładali?

do zalozenia stowarzyszenia rejestrowego potrzeba wiecej niz dwie osoby

konto usunięte

Temat: Czy warto w Bydgoszczy wstapic do partii politycznej ?

Mirosław Bartkowski:
do zalozenia stowarzyszenia rejestrowego potrzeba wiecej niz dwie osoby

Raczej 10. IMHO



Wyślij zaproszenie do