GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Jeśli spójnik, przed którym normalnie nie stawia się przecinka, zostaje w zdaniu powtórzony (w tej samej funkcji), przecinek stawiamy. Jasna sprawa.

"Zjadłam na śniadanie prosiaka i bliny, i jajecznicę z 40 jaj, potem wszystko miodem zapiłam."*

Ale jak to jest przy spójniku, który tylko ZNACZY to samo (albo coś bardzo podobnego)?
Kiedy powtarzamy albo, bądź, lub, czy?
Czy wtedy ta zasada się nie zmienia?

Mam zdanie: "wózek może być rozbudowany na życzenie o dodatkowe mniejsze kuwety, wiaderka bądź stelaże czy uchwyty".

I nie wiem, czy to "bądź" i "czy" traktować jak dwa osobne spójniki, czy jak powtórzone.

Pomóżcie, pilne.


* Wybaczcie, w ciąży jezdem, mogę mieć zachcianki.
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Ja nie wstawiałabym przecinka przed czy (stelaże czy uchwyty).

A co do pierwszego zdania: ""Zjadłam na śniadanie prosiaka i bliny, i jajecznicę z 40 jaj, potem wszystko miodem zapiłam."* wraz z komentarzem -- GRATULUJĘ!!! :-)))
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Szach-Bolaczek

Katarzyna Szach-Bolaczek Makijaż tekstu.
Zapraszam!
www.MakijazTekstu.pl

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

A czy to nie byłoby wtedy podobne do
"Wyprałam gatki i szaliczek oraz pulowerek"?

Tu mamy "i" i "oraz" - w tym samym znaczeniu.
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

"Przecinek stawiamy przed spójnikami powtórzonymi, które pełnią identyczną funkcję:
Zwiedzili i zamek, i muzeum.
Zawsze ktoś bądź to pomagał jej, bądź to wyręczał ją w pracy.
To jakaś siła zatrzymywała go w miejscu, to pchała go naprzód.

a) W związku z tą zasadą również oddzielamy przecinkami powtarzające się człony utartych wyrażeń, np. ni stąd, ni zowąd; ni z tego, ni z owego; ni pies, ni wydra; ani widu, ani słychu; ani be, ani me.
b) W innych frazeologizmach o podobnej konstrukcji (tzn. składających się z dwu członów równorzędnych) nie stawiamy przecinka, np. na chybił trafił, bij zabij, rad nierad, chcąc nie chcąc, bądź co bądź.

UWAGA: Powtórzony spójnik poprzedzamy przecinkiem tylko wtedy, gdy pełni on funkcję analogiczną do pierwszego, np.
Siedzą i piją i kawę, i herbatę.
Kup chleb i bułki, i jabłka, i gruszki.
Natomiast nie postawimy przecinka w zdaniu:
Siedzą i piją kawę i herbatę".

http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629795

Myślę, że to wyczerpujące uzasadnienie mojego stanowiska. Ponadto "i" i "oraz nie są tymi samymi spójnikami.Jolanta Chrostowska-Sufa edytował(a) ten post dnia 03.04.09 o godzinie 18:26
Link do wypowiedziLink
Łukasz M.

Łukasz M. Redaktor, korektor,
copywriter -
eKorekta24.pl

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Też mi się wydaje, że w żadnym razie nie powinno się oddzielać przecinkiem 2 różnych spójników. W końcu chyba nie bez powodu zasada dotyczy "powtórzonych spójników", a nie "poprzedzonej funkcji spójników" :) To, że drugie "czy" musi pełnić tę samą funkcję co pierwsze "czy", jest jakby wtórnym warunkiem. W pierwszej kolejności musimy mieć do czynienia w ogóle z dwoma "czy", a potem zastanawiać się, czy pełnią tę samą funkcję w zdaniu :)

Tak mnie się wydaje, ale prawdę mówiąc, to nigdy nie spotkałem się z taką interpunkcją, by rozdzielać przecinkami dwa różne spójniki o tej samej czy podobnej funkcji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Łukasz M.:
Też mi się wydaje, że w żadnym razie nie powinno się oddzielać przecinkiem 2 różnych spójników. W końcu chyba nie bez powodu zasada dotyczy "powtórzonych spójników", a nie "poprzedzonej funkcji spójników" :) To, że drugie "czy" musi pełnić tę samą funkcję co pierwsze "czy", jest jakby wtórnym warunkiem. W pierwszej kolejności musimy mieć do czynienia w ogóle z dwoma "czy", a potem zastanawiać się, czy pełnią tę samą funkcję w zdaniu :)

Tak mnie się wydaje, ale prawdę mówiąc, to nigdy nie spotkałem się z taką interpunkcją, by rozdzielać przecinkami dwa różne spójniki o tej samej czy podobnej funkcji.


No ok, rozumiem, ale mieszacie i nie do końca odpowiadacie mi na moje pytanie.

Po pierwsze: Funkcja spójników i znaczenie spójników to co innego.
Funkcją może być np. łączenie składowych zdania pojedynczego albo łączenie dwóch zdań podrzędnych w zdaniu złożonym.

Stąd "Wypiłem kawę i herbatę i potem poszedłem na spacer" nie wymaga przecinka przed drugim "i", bo ono ma już inną funkcję niż pierwsze.
I to rozumiem - i nie mam co do tego wątpliwości.

Tylko właśnie nie byłam pewna tego, czy te spójniki muszą być identyczne, czy wystarczy, by miały identyczne znaczenie (lub/albo, i/oraz).
Wygląda na to, że nie, bo w przykładach zasad są tylko identyczne spójniki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Iduś - gratulacje!

A tak na chłopski rozum - bo też poparcia tezy nigdzie nie widzę - nie stawiałabym przecinków w tym zdaniu? Dlaczego? Ponieważ spójniki nie wydają mi się równoważne. Nie można żadnym z nich zastapić drugiego, gdyż w tym momencie nastapiłaby alternatywa - albo to, albo tamto. A w tym zdaniu chyba nie o to chodzi...
Jak się mylę, wyprowadźcie mnie z błędu :)
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Cytuję zasadę ze słownika PWN:

Powtórzony spójnik poprzedzamy przecinkiem tylko wtedy, gdy pełni on funkcję analogiczną do pierwszego, np.

Kup chleb i bułki, i jabłka, i gruszki.

Czy aby na pewno nie ma tu błędu? Z tej zasady wynika np. taka pisownia?

Jabłka i chleb, i bułki kup.
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Co innego np. sąsiedzi: Paweł i Gaweł i Tadzik i Karol (sąsiedzi Paweł i Gaweł oraz sąsiedzi Tadzik i Karol), a co innego sąsiedzi: Paweł i Gaweł, i Tadzik, i Karol (grupa sąsiadów).
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Mnie chodzi o np. takie zdanie:

Wnuczek i babcia, i dziadek poszli do lasu.

Czy interpunkcyjnie jest bez zarzutu?
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Myślałam, że będzie dzisiaj ładna pogoda i, że pójdę z dziećmi na basen.

???

i takich zdań z przecinkiem przed kolejnym że, po spójniku mam bez liku...

a przecież powinno być

Myślałam, że będzie dzisiaj ładna pogoda i że pójdę z dziećmi na basen.

Znalazłam uzasadnienie takie:

„[374] 90.E.3. Nie stawiamy przecinka, jeśli spójnik lub zaimek względny upodrzędniający (np. że, jak, który) został powtórzony po spójniku łącznym lub rozłącznym.

Typowymi połączeniami są: i że, albo że, i jak, i który”.

niestety autorka - polonistka - za wszelką cenę chce mnie uświadomić, że źle robię...

i po raz kolejny straciłam pewność siebie
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

a tutaj:

Zabezpiecz szafki i szuflady, które mogłyby zostać otwarte i z których dziecko mogłoby coś wyciągnąć.
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Dorota S.:
Myślałam, że będzie dzisiaj ładna pogoda i, że pójdę z dziećmi na basen.

???

i takich zdań z przecinkiem przed kolejnym że, po spójniku mam bez liku...

a przecież powinno być

Myślałam, że będzie dzisiaj ładna pogoda i że pójdę z dziećmi na basen.

Znalazłam uzasadnienie takie:

„[374] 90.E.3. Nie stawiamy przecinka, jeśli spójnik lub zaimek względny upodrzędniający (np. że, jak, który) został powtórzony po spójniku łącznym lub rozłącznym.

Typowymi połączeniami są: i że, albo że, i jak, i który”.

niestety autorka - polonistka - za wszelką cenę chce mnie uświadomić, że źle robię...

i po raz kolejny straciłam pewność siebie

Pewności nie traćże! - to tylko niedokształcona polonistka... I, niestety, wcale to nie taki egzotyk.
Jeśli nie dowierza regule [374], podsuń jej jeszcze WSPP z hasłem "iż":
Wiedział, że go śledzą i że nie dadzą mu spokoju za to, iż wydał wtedy ich wspólnika.
Oraz USJP - hasło "złość":
Poczerwieniał; widać było, że złość w nim wzbiera i że zaraz wybuchnie.
hasło "przynajmniej":
[partykuła] komunikująca, że ilość, liczba lub miara czegoś jest nie mniejsza od wymienionej i że może być większa...
hasło "monizm":
pogląd w teorii poznania, przeciwstawny dualizmowi i pluralizmowi, opierający się na twierdzeniu, że natura wszelkiego bytu jest jednorodna i że istnieje tylko substancja materialna (monizm materialistyczny) albo tylko duchowa (monizm spirytualistyczny)...
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Dorota S.:
a tutaj:

Zabezpiecz szafki i szuflady, które mogłyby zostać otwarte i z których dziecko mogłoby coś wyciągnąć.
Ot, zdanie, które jest poprawne i któremu interpunkcyjnie nic nie brakuje.
Link do wypowiedziLink
Urszula Łupińska

Urszula Łupińska Moderatorka social
media

Temat: Spójniki powtórzone - kiedy przecinek?

Dorota S.:
i po raz kolejny straciłam pewność siebie

Nie trać, racja jest po Twojej stronie :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj