GoldenLine
Zaloguj się
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

1 dniowe opóźnienie w zapłacie VATu (odsetki całe 0,45 zł).

Składać w tej sytuacji czynny żal, czy nie?

Formalnie powinno się, a praktycznie... niby tylko 5 min. na napisanie krótkiego pisma i 3,75 na poczcie, niemniej kajać się za 1 dzień?

Jak to wygląda z punktu widzenia US?
Link do wypowiedziLink
Anita R.

Anita R. Główna Księgowa/Team
Leader

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

§ 1. Odsetek za zwłokę nie nalicza się:
5) jeżeli wysokość odsetek nie przekraczałaby trzykrotności wartości opłaty dodatkowej pobieranej przez "Pocztę Polską Spółkę Akcyjną" za polecenie przesyłki listowej;

z Ordynacji Podatkowej.
W tym przypadku odsetek nie płaci się, bowiem to tylko 0,45 zł.
Podatek VAT zapłacony został (deklaracja złożona na czas), czynny żal w tym przypadku nie ma racji bytu. Opóźnienie w zapłacie nie jest czynem karanym, w końcu podatek VAT uregulowano.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jacek Niewęgłowski:
1 dniowe opóźnienie w zapłacie VATu (odsetki całe 0,45 zł).

Jak tylko w zapłacie - to nie. Jak spóźniona deklaracja - to tak.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Dziękuję, teraz sprawa 100% jasna.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Mariusz G.:
Jacek Niewęgłowski:
1 dniowe opóźnienie w zapłacie VATu (odsetki całe 0,45 zł).

Jak tylko w zapłacie - to nie. Jak spóźniona deklaracja - to tak.

Chyba jednak nie powinniśmy popadać w paranoję - nawet gdyby było opóźnienie z deklaracją to nie byłoby uchylania się od opodatkowania ani narażania podatku na uszczuplenie. Nie widzę więc podstawy do ukarania.

Oczywiście rozumiem, że można go złożyć z czystej ostrożności i czasem może to być nawet zalecane.

Art. 54. § 1. Podatnik, który uchylając się od opodatkowania, nie ujawnia właściwemu organowi przedmiotu lub podstawy opodatkowania lub nie składa deklaracji, przez co naraża podatek na uszczuplenie,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Jeżeli kwota podatku narażonego na uszczuplenie jest małej wartości, sprawca czynu zabronionego określonego w § 1
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 3. Jeżeli kwota podatku narażonego na uszczuplenie nie przekracza ustawowego progu, sprawca czynu zabronionego określonego w § 1
podlega karze grzywny za wykroczenie skarbowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
Mariusz G.:
Jacek Niewęgłowski:
1 dniowe opóźnienie w zapłacie VATu (odsetki całe 0,45 zł).

Jak tylko w zapłacie - to nie. Jak spóźniona deklaracja - to tak.

Chyba jednak nie powinniśmy popadać w paranoję - nawet gdyby było opóźnienie z deklaracją to nie byłoby uchylania się od opodatkowania ani narażania podatku na uszczuplenie. Nie widzę więc podstawy do ukarania.

Nawet, jeżeli masz rację, i nie podpadnie to pod Art. 54. § 1 to pozostaje jeszcze art. 56:

§ 4. Karze określonej w § 3 podlega także ten podatnik, który mimo ujawnienia przedmiotu lub podstawy opodatkowania nie składa w terminie organowi podatkowemu lub płatnikowi deklaracji lub oświadczenia.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

"mimo ujawnienia przedmiotu lub podstawy opodatkowania" - ten fragment przepisu chyba ma jakiś cel, więc mam wątpliwości czy ma zastosowanie. Jeśli złożę deklarację z opóźnieniem to przecież nie ujawniłem przedmiotu lub podstawy opodatkowania.

Nie upieram się jednak.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
"mimo ujawnienia przedmiotu lub podstawy opodatkowania" - ten fragment przepisu chyba ma jakiś cel, więc mam wątpliwości czy ma zastosowanie. Jeśli złożę deklarację z opóźnieniem to przecież nie ujawniłem przedmiotu lub podstawy opodatkowania.

Jeżeli ktoś prowadzi DG i/lub pracuje to chyba przedmiot opodatkowania (po złożeniu NIP, VAT lub EDG) jest ujawniony?
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

A podstawa? Z samego faktu, że organ wie, że pracujesz nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania (i jaki). Tak samo z faktu, że wie, że prowadzisz działalność nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania(i jaki).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
A podstawa? Z samego faktu, że organ wie, że pracujesz nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania (i jaki). Tak samo z faktu, że wie, że prowadzisz działalność nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania(i jaki).

Z faktu, że ktoś zarejestrował się do VATu wynika obowiązek składania deklaracji - niezależnie od uzyskania bądź nie dochodu. A w końcu o tym jest ten wątek.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Mariusz G.:
Jan Leuenberger:
A podstawa? Z samego faktu, że organ wie, że pracujesz nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania (i jaki). Tak samo z faktu, że wie, że prowadzisz działalność nie wynika jeszcze, że uzyskałeś przychód do opodatkowania(i jaki).

Z faktu, że ktoś zarejestrował się do VATu wynika obowiązek składania deklaracji - niezależnie od uzyskania bądź nie dochodu. A w końcu o tym jest ten wątek.

No wiem, że wynika, podtrzymuję jednak wątpliwość czy można karać na podstawie powołanego przez Ciebie przepisu w sytuacji takiej jak w tym wątku. Ale jak już mówiłem - wiem, że z ostrożności można złożyć i w sumie nie boli. To czysto akademickie rozważania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Przy niezłożeniu deklaracji zgodnie z terminem (spóźnienie nawet 1-dniowe) złożyłbym czynny żal razem z deklaracją. W praktyce urzędy skarbowe nie odpuszczają nawet bardzo krótkich opóźnień i składają "propozycję nie do odrzucenia" w postaci mandatu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
No wiem, że wynika, podtrzymuję jednak wątpliwość czy można karać na podstawie powołanego przez Ciebie przepisu w sytuacji takiej jak w tym wątku.

To jak się bronić w takich sytuacjach (akurat pod ręką miałem takie dwa mandaciki):

Sytuacja 1 (spóźnione sprawozdanie finansowe - nic do zapłaty, chodziło o samo dostarczenie).

Obrazek


Sytuacja 2 (spóźniona informacja, nawet nie deklarację - nic do zapłaty).
:

Obrazek

a potem:

Obrazek


Twoim zdaniem należy odmówić przyjęcia mandatu? I jakie argumenty przedstawić w sądzie?
Kto składałby w ogóle deklaracje, gdyby za niezłożenie w terminie nie było kary?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.10.11 o godzinie 21:55
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Ani jedno ani drugie nie było z przepisu o którym rozmawiamy. Wydaje mi się, że przyjęcie, że są inne powody by składać deklaracje niż możliwość bycia ukaranym za ich brak jest bardziej "życiowa" niż przyjęcie, że jednodniowe opóźnienie w złożeniu deklaracji uprawnia do nałożenia grzywny jak za wykroczenie. Przecież ten przepis w myśl Twojej interpretacji ma motywować nie tyle do składania deklaracji co do składania ich w ustawowym terminie bez względu na względy - choćby niebo miało Ci się na głowę zwalić, masz złożyć terminowo deklarację, bo jak nie to popełniłeś wykroczenie, mimo że SP wcale na tym nie ucierpiał.
Link do wypowiedziLink
Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
Przecież ten przepis w myśl Twojej interpretacji ma motywować nie tyle do składania deklaracji co do składania ich w ustawowym terminie

... przy czym zadowala się (ten przepis) już złożeniem deklaracji pustej (co jest praktykowane) lub złożeniem deklaracji ad hoc z wymyślonymi danymi (co jest również praktykowane)... ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
Ani jedno ani drugie nie było z przepisu o którym rozmawiamy.

Jak nie, jak tak - ten pierwszy jest dokładnie za to.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

A to 5, a nie 4 jest? :) Przepraszam, nadal uparcie widzę tam 4, a nie mam Lexa teraz, żeby sprawdzić czy art. 46 ma paragraf 4.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Jan Leuenberger:
A to 5, a nie 4 jest? :) Przepraszam, nadal uparcie widzę tam 4, a nie mam Lexa teraz, żeby sprawdzić czy art. 46 ma paragraf 4.

Żartujesz?
Google i isap.sejm.gov.pl też nie masz teraz?

Przecież cytowałem paragraf 4 a potem podałem Ci linka do postu, w którym cytowałem. Podstawa, to art. 56. 46 nie ma paragrafu 4.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 29.10.11 o godzinie 15:06
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Nie żartuję - nie znam na pamięć całego KKS, więc kiedy widzę coś co wygląda jak 4, to przyjmuję, że to jest 4.

Co do strony sejmowej - używam jej kiedy jest taka absolutna konieczność, chociażby ze względu na to, że nie wszystkie ustawy mają opublikowane teksty jednolite. Tu jej nie dostrzegłem - nadal widzę tam 4 a nie 5, ale wierzę Ci, że tam jest 5.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Czynny żal - składać, czy nie

Mariusz G.:
To jak się bronić w takich sytuacjach (akurat pod ręką miałem takie dwa mandaciki):
Nie żebym się czepiał, bo też nie mam pod ręką lexa :D, no ale Mariusz, 137 kks chyba jest jasny ;) zwłaszcza, że nie należy zapominać, iż do wykroczeń stosuje się też m. in. art. 1-4 ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj