konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:
Chyba szkoda mi tej sobaki
-to jest taki typ negatywnego bohatera, który doznaje przemiany i upozytywnia się ale z racji przeszłości (sprawiedliwość musi być) musi umrzeć
-podobnie jest (będzie?) z Jamnie
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Jacek J.:
Renata Ż.:
Chyba szkoda mi tej sobaki
-to jest taki typ negatywnego bohatera, który doznaje przemiany i upozytywnia się ale z racji przeszłości (sprawiedliwość musi być) musi umrzeć
-podobnie jest (będzie?) z Jamnie
On też bedzie pagib? Uuuuuulala...
Przemiany w odwrotna stronę nie zanotowałam.
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Tomasz M.:
Jacek J.:
- w GOT - skaleczenie własnego zadka na określonym kawałku stali

Ale widzisz np. jakiś konkretny cel postaci takiej jak Pies? Albo Arya?
Arya tak, kawał z niej cholery i oby Martin o niej nie zapomniał albo nie wpadł na pomysł ze ma zginąć w jakis absurdalny sposób. Zawsze pozostaje dziedziczką Winterfell i choćby postać sobowtóra oznacza ze Arya to wazna postac
Z Psem gorzej znaleźć uzasadnienie. W paru miejscach jednak był potrzebny i uzasadniony. Choc to postac z 2 planu

konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:
-podobnie jest (będzie?) z Jamnie
On też bedzie pagib? Uuuuuulala...
Przemiany w odwrotna stronę nie zanotowałam.

Dowodów brak - śmierć to są moje spekulacje na przyszłość.
Ale przemiana w IV tomie jest.
Widać że gościu zaczyna inaczej myśleć, inaczej postępować a przede wszystkim jego wredne czyny z przeszłości znajdują bardziej ludzkie wytłumaczenie. Większość - bezwarunkowa i nie do końca odwzajemniona miłość do siostry bliźniaczki a zabicie króla to czyn w obronie zagrożonego spaleniem ludu Królewskiej Przystani.

A jeśli finał w VI/VII tomie miałby być Szekpirowski to Cersei powinna być zabita przez Jamnie a potem on popełnia samobójstwo,ich dzieci Martin zapewne zabije do końca wcześniej.

.... i jedynym znaczącym Lanisterem który dożyje do końca VII tomu będzie Krasnal, choć angaż aktora w serialu jest tylko na VI sezonów.......Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.06.13 o godzinie 21:35

konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:
Z Psem gorzej znaleźć uzasadnienie. W paru miejscach jednak był potrzebny i uzasadniony. Choc to postac z 2 planu
tak, ale to tez w sumie postać nieszczęśliwa i tragiczna
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Bitwa o Tron?

wracając do serialu to przykre, że w przyszłym sezonie będziemy się musieli jeszcze męczyć z joeffreyem

według mnie na tronie zasiądzie ostatecznie bran stark...

myśle, że w jakimś sojuszu z DaenerysTen post został edytowany przez Autora dnia 13.06.13 o godzinie 00:20
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Jacek J.:
Renata Ż.:
-podobnie jest (będzie?) z Jamnie
On też bedzie pagib? Uuuuuulala...
Przemiany w odwrotna stronę nie zanotowałam.

Dowodów brak - śmierć to są moje spekulacje na przyszłość.
Ale przemiana w IV tomie jest.
Widać że gościu zaczyna inaczej myśleć, inaczej postępować a przede wszystkim jego wredne czyny z przeszłości znajdują bardziej ludzkie wytłumaczenie. Większość - bezwarunkowa i nie do końca odwzajemniona miłość do siostry bliźniaczki a zabicie króla to czyn w obronie zagrożonego spaleniem ludu Królewskiej Przystani.
Ostatni Targaryen był zdrowo walniety więc nie dziwota. Dziwi mnie za to pogarda Neda do Jaime. Przeciez bardzo dopomogl jemu i Robertowi podczas rebelii zabijając krola, wiec o co cho?

Natomiiast w ta milosc do siory to ja w ogole nie wierze. Po prostu leci na nią i jest to tez oznaka ze i Jamnie i Cersei sa zdrowo walnieci, ale ona bardziej. Co najlepiej jest opisane w IV tomiie, gdzie Jamnie dochodzi powoli do rozumu a Cersei odchodzi od rozumu. Mam na mysli ostatni rozpaczliwy list Cersei, fakt ze Jamnie nie odpowiada najlepiej swiadczy ze zaczal myslec glową

A jeśli finał w VI/VII tomie miałby być Szekpirowski to Cersei powinna być zabita przez Jamnie a potem on popełnia samobójstwo,ich dzieci Martin zapewne zabije do końca wcześniej.
Bylabym barrdzo usatysfakcjonowana! Cersei powinna jeszcze raczyc zwariowac do konca.

.... i jedynym znaczącym Lanisterem który dożyje do końca VII tomu będzie Krasnal, choć angaż aktora w serialu jest tylko na VI sezonów.......
Znów producenci i scenarzysci zaspojlerowali?
Krasnal nie moze umrzec!

Temat: Bitwa o Tron?

Jeżeli Krasnal zginie. to wypowiem trzy imiona Martin, David Benioff, D.B. Weiss....

;)
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Jakub K.:
Jeżeli Krasnal zginie. to wypowiem trzy imiona Martin, David Benioff, D.B. Weiss....

;)
Dokończę za Ciebie: Valar Morghulis
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Adam B.:
wracając do serialu to przykre, że w przyszłym sezonie będziemy się musieli jeszcze męczyć z joeffreyem

według mnie na tronie zasiądzie ostatecznie bran stark...
Ciekawa teoria spiskowa taka jeszcze nie powstała w naszych umysłach

myśle, że w jakimś sojuszu z Daenerys
????
Spoiler!
Drugi Targaryen sie nagle odnalazł w tzw. międzyczasie. Targaryenów jak psów teraz, jesli przyjąć ze Jon tez ma nim być. W co watpię. Bran w swoich wizjach na Północy widział swego ojca jak sie modlił o przebaczenie od Catelyn za to ze zmajstrował bękarta. Gdyby Jon nie był jego naturalnym synem Bran nie miałby takich wizji, wizje nie kłamia. Przypuszczam, że musiał widziec za zycia starego jak sie o to modlił. Tym samym upada idea ze Jon to Targaryen - syn Lyanny Stark i Rheagara Targaryena.

konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:
Drugi Targaryen sie nagle odnalazł w tzw. międzyczasie.
Znając Martina nie czyni on istotnym rozgrywającym postaci słabo opisanej w sadze. Drugi Targaryen jest na razie epizodem, cieniem innych bohaterów, nie ma swojej "Martinowskiej" historii w odróżnieniu od swej ciotki. To że jest on w spisku od kilkunastu lat i ma tak potężnych protektorów, to nie wystarczy.
Viva la Ciocia i Jon!
Targaryenów jak psów teraz, jesli przyjąć ze Jon tez ma nim być. W co watpię. Bran w swoich wizjach na Północy widział swego ojca jak sie modlił o przebaczenie od Catelyn za to ze zmajstrował bękarta. Gdyby Jon nie był jego naturalnym synem Bran nie miałby takich wizji, wizje nie kłamia. Przypuszczam, że musiał widziec za zycia starego jak sie o to modlił. Tym samym upada idea ze Jon to Targaryen - syn Lyanny Stark i Rheagara Targaryena.
wzmacniam
Sylwia P.

Sylwia P. Account Manager IT
Interim - Experis

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:
Spoiler!
Bran w swoich wizjach na Północy widział swego ojca jak sie modlił o przebaczenie od Catelyn za to ze zmajstrował bękarta. Gdyby Jon nie był jego naturalnym synem Bran nie miałby takich wizji, wizje nie kłamia. Przypuszczam, że musiał widziec za zycia starego jak sie o to modlił. Tym samym upada idea ze Jon to Targaryen - syn Lyanny Stark i Rheagara Targaryena.

Nie pamiętam sceny, że modlił się o przebaczenie za zmajstrowanie bękarta. Pewnie modlił się o przebaczanie, że skłamał jej, że to jego bękart.

Ja tam dalej wierzę że Jon to syna Rhaegara :)
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Bitwa o Tron?

Tomasz M.:
Jacek J.:
- w GOT - skaleczenie własnego zadka na określonym kawałku stali

Ale widzisz np. jakiś konkretny cel postaci takiej jak Pies? Albo Arya?
Nie mów że się nie przydały. Patrząc na relacje Ogara z młodą latoroślą Starków stwierdziłem, że mojej nowo przygarniętej kici dam na imię Arya :)
A mówiąc szczerze - jeszcze nie dooglądałem ani nie doczytałem tego jak się ta relacja skończy. Martin też jeszcze nie skończył pisać - więc może się okazać, że i Arya odegra jakąś istotną rolę w tej całej nawalance.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Bitwa o Tron?

Renata Ż.:

[SPOILER]
Catelyn za to ze zmajstrował bękarta.

Catelyn przecież wraca z zaświatów w książce i prawdopodobnie w V sezonie Gry (tak mi coś wychodzi)
Arya jak wiemy stanie się członkiem gildii ludzi bez twarzy, więc ona w ogóle odpada z rywalizacji o jakikolwiek tytuł. Z Lannisterów za bardzo nie ma kogo typować, bo wszyscy w jakimś tam zakresie się pohańbią...Stanis jak na to wygląda będzie wiecznym przegranym... no to kto?? tylko młode pokolenie...

Chyba, że Gendry, ale on ma jakieś słabe ambicje. chyba że na zasadzie powstania ludowego
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Sylwia P.:
Nie pamiętam sceny, że modlił się o przebaczenie za zmajstrowanie bękarta. Pewnie modlił się o przebaczanie, że skłamał jej, że to jego bękart.
Czekaj znajde cytat ;) Koniec I tomu Tańca ze smokami

konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Adam B.:
Renata Ż.:

[SPOILER]
Catelyn za to ze zmajstrował bękarta.

Catelyn przecież wraca z zaświatów w książce i prawdopodobnie w V sezonie Gry (tak mi coś wychodzi)
w książce IV tom
Arya jak wiemy stanie się członkiem gildii ludzi bez twarzy, więc ona w ogóle odpada z rywalizacji o jakikolwiek tytuł.
a nie może po prostu wrócić?
Z Lannisterów za bardzo nie ma kogo typować, bo wszyscy w jakimś tam zakresie się pohańbią...
i mało kto przeżyje
Stanis jak na to wygląda będzie wiecznym przegranym...
brak dowodów na jego porażkę, ciągle walczy i to miejscami skutecznie
no to kto?? tylko młode pokolenie...
zapewne
Chyba, że Gendry, ale on ma jakieś słabe ambicje. chyba że na zasadzie powstania ludowego
na zasadzie trybuna ludowego, bowiem brak mu doświadczenia w kierowaniu ludźmi
ale Gendry byłby świetnym mężem dla realnie rządzącej ArjiTen post został edytowany przez Autora dnia 13.06.13 o godzinie 13:49
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Bitwa o Tron?

ja stawiam dalej na Brana, tym bardziej, że jak wynika z przecieków i wywiadów Martin zamierza ostatnie dwa tomy w znacznie większym stopniu poświęcić północy i zamurzu, a więc może Bran w jakiś sposób ujarzmi umarłych lub ich przywróci do życia i na ich czele opanuje Westeros?

upadek muru byłby zresztą czymś symbolicznym...
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Jacek J.:
Stanis jak na to wygląda będzie wiecznym przegranym...
brak dowodów na jego porażkę, ciągle walczy i to miejscami skutecznie

Stannis by tam najlepiej zaprowadził ordnung. Od poczatku tak uważałam. Pojąć nie mogę z jakich powodów Martin prowadzi tą postać w taki sposób własnie. Mógłby wywołać wojne religijną, ale taka na maxa.
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Bitwa o Tron?

Bękart Boltona to taki troche Bestia Rabban i Feyd Rautha Harkonnen z Diuny w jednym

konto usunięte

Temat: Bitwa o Tron?

Chciałem jeszcze wrócić do kwestii odgadywania skąd Martin czerpał inspiracje do pisania GoT.
Mówiliście słusznie (szczególnie Renata), że i z historii (średniowieczna Europa) i z literatury (Tolkien).
Wzmacniam te tezy i podaje jeszcze kilka dalszych, zauważonych przeze mnie, domniemanych inspiracji.
Czy dobrze je odnajduje?

Mur
Inspiracja – historia Rzymu to jak Mur Hadriana (lub Antonina)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wa%C5%82_Hadriana
Tu podobieństwo wynika nie tylko z celu – zapobieżenie najazdom z północy ale również z niezwykłego podobieństwa układu geograficznego – spójrzcie na mapy północnego Westeros i północnej Wielkiej Brytanii.

Arja
Inspiracja – Ciri – główna bohaterka Sagi o Wiedźminie Sapkowskiego.
http://wiedzmin.wikia.com/wiki/Ciri
W obu przypadkach bardzo młoda dziewczyna brutalnie traktowana przez los (zabójstwo rodziny) i przygotowywana do roli zawodowego elitarnego zabójcy. Ponadto z racji jej genów/krwi jest wielu takich co chcą jej stworzyć potomka.
Oczywiście akcenty w obu powieściach są nieco inaczej rozłożone ale całość bardzo podobna.
Saga o Wiedźminie powstała wcześniej niż I tom GoT, Martin miał szansę ją przeczytać – ciekawe czy czytał?

Brienne
Inspiracja – średniowieczna Europa - Joanna d’Arc
http://pl.wikipedia.org/wiki/Joanna_d%E2%80%99Arc
Różniące są duże, dlatego wydaję się mi że jest jakby alternatywna wersja życia Joanny.
Ale silna kobieta rycerz, dziewica (w przypadku Brienne jest uzasadnienie ale podobno Joanna też..), wielka miłość i oddanie sprawie za która walczy, bezkompromisowość w dążeniu do celu…. wydaje się że Joanna była tu inspiracją dla postaci Brienne.

Valyria przed apokalipsą
Inspiracja – Imperium Rzymskie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cesarstwo_rzymskie
Opisy retrospektywne Valyrii wskazują na takie cechy charakterystyczne dla Rzymu jak: duże twardo zarządzane imperium, niewolnictwo jako podstawa gospodarki, budowa kamiennych utwardzanych dróg dla skomunikowani państwa.

Valyria - apokalipsa
Inspiracja – legenda Atlantydy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Atlantyda
Pasuje idealnie. Wiem że kolejność inspiracji jest sprzeczna z chronologią historyczną ale to tylko są inspiracje.

Wolne Miasta
Inspiracja – antyczna Grecja
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polis
Podobieństwa: wspólne (post Valyria) pochodzenie i korzenie kulturowe, oligarchiczny system władzy, wojny ale wspieranie się, handel.

Braavos
Inspiracja – historia Rzymu – powstanie Spartakusa.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_Spartakusa
Tylko w tym przypadku udane (w Valyria) i uciekinierzy zakładają Bravoos.

Następna dyskusja:

"Bitwa Warszawska 1920" Hof...




Wyślij zaproszenie do