GoldenLine
Zaloguj się
Marcin K.

Marcin K. E-commerce & Web

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Od jakiegoś czasu można zauważyć tendencję pakowania wszędzie tagów (popularne tagi, losowe tagi, itd - pewnie wiecie o co chodzi). Zauważyłem, że dzieje się to od momentu nagłego wzrostu podniety rozwiązań z rodziny web 2.0 - choć czym to jest dokładnie, każdy ma własną definicję. Spowodowane jest to prawdopodobnie ślepym ściąganiem od siebie wzajemnie mechanizmów, nawet tych niepodpartych żadnym konkretnym powodem. Bo powodów faktycznie nie za zbyt wiele. Jest to mój wniosek (sam nie kliknąłem w życiu w tag żaden, popytałem parę osób i raczej też tego nie robią) który chętnie bym zmienił.
Dlatego mam pytanie:
Czy klikacie w tagi, czy zwracanie na nie uwagę, czy znacie jakieś wiarygodne badania/statystyki potwierdzające słuszność użycia tego narzędzia na własnych serwisach www. Jeśli tak to na jakiego typu serwisach (społecznościowych, e-commerce, itp). Czy jako twórcy widzicie konkretny sens? Czy jako użytkownicy Internetu uważacie za pożyteczne pokazywanie Wam tagów?
Oraz pytanie następne, jeśli odpowiedzi na pierwsze będą za użyciem tagów:
Czy umieszczenie w tym miejscu innego typu danych (np wykresu kołowego używanych fraz, a nie zwykłej listy tekstowej) nadal będzie miało taką skuteczność, czy może się ona zwiększy lub zaniknie? Nie widziałem jeszcze w sieci takiego sposobu prezentacji tagów stąd te pytanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

poczytaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Folksonomy

i tak - zdarzają się błędne i bezsensowne użycia tego mechanizmu. jest tez wiele przypadków gdzie tagów nie sposób zastąpić niczym innym

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomir Kozakiewicz

Tomir Kozakiewicz Własna Działalność
Gospodarcza

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Dla mnie tagi sa bardzo uzyteczne i szczerze mowiac ciesze sie, ze to jest uzywane. To jest czesto lepsze niz kategorie, gdyz jest lepiej opisujace, dokladniej, roznorako, w odroznieniu od jednej sztywnej kategorii. Oczywiscie nie zawsze zestaw jest dobry (zbyt duzo tagow nie interesujacych mnie w chmurze), ale zawsze cos sie znajdzie. Potem to juz tylko zalezy jak dobrze sa te tagi wybrane. Jesli do danego artykulu jest wiecej niz jeden tag, to wtedy jest to dobre i wlasciwe. Ja znajduje dzieki tagom powiazane objekty (artykuly, newsy , inne). Nie zawsze natomiast sa te tagi czytelnie przedstawione. Zbyt ciasno umieszczone, lub zbyt mala czcionka - utrudnia wyszukanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Tagi - tak jest to bardzo przydatny system i dla uzytkownika i dla wyszukiwarek, jesli napiszesz swoj unikalny system tagow, zobaczysz jak latwo mozna oszukac algorytm Google :)
Link do wypowiedziLink
Marcin K.

Marcin K. E-commerce & Web

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Kuba B.:
Tagi - tak jest to bardzo przydatny system i dla uzytkownika i dla wyszukiwarek, jesli napiszesz swoj unikalny system tagow, zobaczysz jak latwo mozna oszukac algorytm Google :)

Pomijam tutaj kwestie SEO, bo o tym moglibyśmy rozmawiać godzinami, a chcę tego uniknąć. Zależy mi na użyteczności i używalności, bo mam inne spostrzeżenia od Was, więc chętnie chłonę to co piszecie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Dla mnie tagi (mówię od strony użytkownika) są bardzo wygodnym narzędziem - myślę jednak o zestawie tagów opisujących dany obiekt (np. link na del.icio.us), nie zaś wielką chmurę najpopularniejszych.

Dzięki tagom mogę poszukać np. więcej obiektów które mają coś wspólnego z tym co właśnie oglądam - wielką zaletą jest to, że zbiór tagów jest otwarty - dodając coś nowego rozbudowuję bazę (kategorie zwykle są definiowane przez adminów i są zbiorem niemodyfikowalnym przez użytkowników).

Jedynym minusem tagów są ich różne implementacje - w jednym systemie oddziela się je spacjami, w innym przecinkami itp. Więc różnie się też zapisuje tagi - w jednym miejscu można stworzyć tag 'web 2.0', w innym trzeba już oszukiwać 'web2.0', 'web20', 'web_2.0', 'web_20' - użytkownik jednego systemu może czuć się zagubiony w innym (sam często się zastanawiam jak wpisać tag złożony z kilku słów)
Link do wypowiedziLink
Artur Pszczółkowski

Artur Pszczółkowski Web & Mobile
Application Group
Manager, Sanitec
Corp

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

jestem zawodowo non stop w necie i nigdy mi nie pomogly w niczym tagi

przy dobrze skonstruowanej architekturze informacji cos takiego jak tagi nie jest potrzebne
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

a tam gdzie nie ma tresci, czyli np. zdjecia.

Pomysl katalog zdjec, zdjecie rownoczesnie spelnia pare kryteriow etc. Ale musisz je wsadzic w jakis katalog. W momencie gdy masz tagi to nie jest istotne.
Link do wypowiedziLink
Marcin K.

Marcin K. E-commerce & Web

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Kuba B.:
a tam gdzie nie ma tresci, czyli np. zdjecia.

Pomysl katalog zdjec, zdjecie rownoczesnie spelnia pare kryteriow etc. Ale musisz je wsadzic w jakis katalog. W momencie gdy masz tagi to nie jest istotne.

Problem polega na tym, ze w katalogu mozesz robic rozbudowane nazwy działów, wraz z komentarzami do nich (np . "dział dla białych piesków rasy pudel", opis - wszystkie biale pudle z gdyni), zas tagami mozesz opisywac jedynie "pies", "pudel", "bialy", przez co jak klikniesz na "bialy" masz biale psy wszystkie, na "pudel" masz wszystkie pudle, a białych pudlow nigdzie. Z jednej strony to jest fajne, bo nie ograniczasz wyszukiwania ale z drugiej, nieraz istnieje marketingowa potrzeba serfowania na sile specjalnego rodzaju danych uzytkownikom. Stad nastepne pytanie. Czy probowaliscie w jakis sposob integrowac katalogi z tagami? Nie chodiz mi o uzycie tagow i katalogow osobno (w sensie rownoczesnie ale jako osobne mechanizmy), ale jako zinegrowane rozwiazanie, tzn katalogi wplywaja na tagi (lub sa nawet w nich wyswietlane).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Można próbować robić kategorie na podstawie tagów. Czyli kategoria "dział dla białych piesków rasy pudel" miałaby coś w stylu:
tag:biały tag:pies tag:pudel

W ten sposób redakcja może tworzyć dowolne kategorie wybierające treści generowane przez użytkowników jednocześnie nie zawężając tym ostatnim możliwości twórczych.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Palikowski

Krzysztof Palikowski Ryba w Webie

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

czy tagi mi się przydają? ba! pierwszy przykład z brzegu

moja strona domowa (link w profilu) korzysta z 'zawężania' kategorii tematycznych (wybiera się temat z chmurki, potem zawęża się dodając kolejną etykietę itd) - i sam z tego często korzystam wyszukując jakiś stary tekst! :)

delicious - szukanie we własnych linkach - tak samo.
Marcin K.:

Problem polega na tym, ze w katalogu mozesz robic rozbudowane
nazwy działów, wraz z komentarzami do nich (np . "dział dla białych piesków rasy pudel", opis - wszystkie biale pudle z gdyni), zas tagami mozesz opisywac jedynie "pies", "pudel", "bialy"

wszystko zależy od implementacji, nikt nie powiedział że folksonomia musi być jedynym kryterium taksonomicznym - można połączyć klasyczny katalog z tagami, można 'pomagać' folksonomii pielęgnując literówki, grupując etykiety itd.
przez co jak klikniesz na "bialy" masz biale psy wszystkie, na "pudel" masz wszystkie pudle, a białych pudlow nigdzie.

nie do końca

na delicious (niestety tylko przy wyszukiwaniu swoich tagów) jest np. tak, że kliknąwszy "firefox" masz od razu podpowiedź jakie jeszcze tagi używałeś wraz z firefox. A więc klikasz w jeden z takich tagów np. "extension" i masz linki zatagowane obywdoma etykietami. Dlaczego nie ma tego w odniesieniu do wszystkich linków nie wiem (zasobożerność takiego przeglądania?), ale rzeczywiście jest to duża niedogodność

co do łączenia katalogów i tagów - sporo na ten temat znajdziesz w dokumentacji i artykułach do systemu drupal cms - ma on jeden z najlepszych silników taksonomicznych i pozwala 'z pudełka' przydzielać zawartość do wielu słowników taksonomicznych - choćby 'kategorie' i 'tagi', gdzie pierwszy słownik jest sztywno ustalony (przez administratora) a drugi wypełnia się etykietami dowolnymi. Można do tego dodać moduł freetagging (iirc) który umożliwi tagowanie treści serwisu przez czytelników.

polecam poszperać w tym temacie (drupal) jest kilka ciekawych rozwiązań.
Link do wypowiedziLink
Przemek Cichoń

Przemek Cichoń <---------->

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Dla mnie jako użytkownika tagi są bardzo użyteczne. Tak jak w powyższych wypowiedziach, też mi się to w tagach podoba, że przy ich pomocy łatwiej sklasyfikować obiekt niż to się robi przy pomocy katalogów.

Nie trzeba się zagłębiać w abstrakcyjne myślenie jaki obiekt w jakim aspekcie pasuje do innego, a w tym innym aspekcie do tego i owego. Przywołuje sobie najbliższe skojarzenie słowne z danym obiektem i stosuję kombinację tagów. Dla mnie ten sposób klasyfikacji jest tak prosty, że aż genialny.

Ale czy Tobie chodzi o same tagi, jako takie, czy o chmurę tagów. Bo myślę, że to inna rzecz i teraz po przeczytaniu Twojego postu zacząłem sobie trochę nad tym myśleć i szczerze powiedziawszy tez do końca nie wiem jakie te chmury mogą mieć inne zastosowanie niż tylko wyciąganie hitów.

Nigdy też nie zwracałem specjalnej uwagi na samą chmurę tagów, ale chyba są takie systemy proponujące inny obiekt na zasadzie rekomendacji jak na amazon, że inne obiekty też zostały opisane przez te tagi i jeszcze przez takie i takie lub coś takiego.
Link do wypowiedziLink
Marcin K.

Marcin K. E-commerce & Web

Temat: tagi na stronach www - sens czy bezsens?

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, niektóre dużo wniosły do mojego patrzenia. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj