пропозиції роботи
Mateusz Kowalski Informatyk
- 1
- 2
Michał
Panasiewicz
Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Mateuszu zależy co rozumiesz przez chmurę prywatną - zamkniętą odizolowaną od świata zewnętrznego tylko na potrzeby korporacji? Czy może coś zupełnie innego.Osobiście kiedyś liczyłem koszty zbudowania chmury prywatnej na własnym sprzęcie który by nie sprawiał problemów i zapewniał odpowiedni poziom wydajności i redundancji - wyszła mi nie mała kwota. + do tego licencje vmware'a które na Polski rynek nie są tanie.
Zastanów się czy warto budować to dla idei czy warto lepiej skorzystać z rozwiązań gotowych na rynku.
Mateusz Kowalski Informatyk
Temat: chmura prywatna z vmware
Mateuszu zależy co rozumiesz przez chmurę prywatną - zamkniętą odizolowaną od świata zewnętrznego tylko na potrzeby korporacji? Czy może coś zupełnie innego.dokładnie tak " zamkniętą odizolowaną od świata zewnętrznego tylko na potrzeby korporacji". Pomimo juz jakiegoś doświadczenia z vmware i ogólnie wirtualizacją niestety nadal nie wiem czym tak dokładnie jest chmura prywatna i co się na nią składa, i jak to wygląda od str. technicznej...oczywiście nic nie wiem poza marketingowym 'bełkotem', że 'cool' i w ogóle to przyszłość i fajnie brzmi ;) więc będę wdzięczny za fachowe rozjaśnienie tematu chmury prywatnej. Według mnie jest to farma serwerów (hostów) w datacenter zlokalizowanym w obrębie danej firmy, oczywiście hostów z serwerami wirtualnymi, zarządzane w całości centralnie (zasoby, etc.) ...+ wirtualizacja aplikacji (np. XenApp) i desktopów (a może i bez desktopów tez?). Hmm..czyli ogólnie ułatwienie dla administratorów..ale nie użytkowników..poprawcie/dopiszcie proszę coś jesli się mylę...zapewne coś pominąłem lub pokręciłem, ale tak rozumiem chmurę prywatną...Aha, no i czy bez VMware vCloud Director można chmurę zrobić..?Mateusz Kowalski edytował(a) ten post dnia 07.10.12 o godzinie 19:04
Michał
Panasiewicz
Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.
Temat: chmura prywatna z vmware
Bo niestety pojęcie chmury/cloud jest w większości marketingowe a nie techniczne, ile firm/usług tyle definicji.
Bartłomiej K. Senior IT Specialist
Temat: chmura prywatna z vmware
Hej,Myślę że aby pomóc Ci w rozwiązaniu Twojego problemu musisz najpierw odpowiedzieć czego tak naprawdę oczekujesz od swojej "chmury prywatnej" ?
Chmura ma różne oblicza wszystko zależy jaki cel i wymagania postawiono przed Tobą.
Mateusz Kowalski Informatyk
Temat: chmura prywatna z vmware
póki co nie postawiono, poprostu chciałbym dokładnie dowiedzieć się co tak naprawdę oznacza chmura i poczuć ją 'namacalnie' poprzez instalację, konfigurację i zarzadzanie. Mam kilka hostów zESX+vCenter+2 macierze...+ oddzielną grupę LAB specjalnie do testów i 30GB RAM mogę spokojnie 'odstrzelić' z całości.aha i kilka lic win 2003 i 2008, wiec jest na czym ćwiczyć.Mateusz Kowalski edytował(a) ten post dnia 08.10.12 o godzinie 01:03
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
No fajnie że masz zasoby. Pozostało Ci tylko dorzucić coś do automatyzacji np vCloud Director i masz chmurę prywatną. Nawet jak ją skolokujesz w Datacenter na zewnątrz i będziesz tylko TY z niej korzystał to i tak będzie chmura prywatna. Ale pod warunkiem że będzie tam pełna automatyka, redundancja itd....To mniej więcej tyle oznacza chmura prywatna. A no i musisz mieć więcej zasobów tak na przyszłość byś bez problemów mógł jakiemu kolwiek działowi, udostępnić na żądanie więcej RAMu i CPU aby Ci nie musieli czekać na zakup dodatkowego sprzętu przez Ciebie.
Maciej
Dytkowski
SAN, NAS, DAS -
Specjalista Storage
Temat: chmura prywatna z vmware
Z racji tego, ze komercyjna licencja VMware to nie mala kasa, moze warto rozejrzec sie za darmowa alternatywa, ktora jest OpenStack (http://www.openstack.org/)
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Maciej Dytkowski:
Z racji tego, ze komercyjna licencja VMware to nie mala kasa, moze warto rozejrzec sie za darmowa alternatywa, ktora jest OpenStack (http://www.openstack.org/)
Lub rozejrzeć się za chmura opartą o VMware'a gdzie klient nie musi płacić za licencję :)
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Lub rozejrzeć się za chmura opartą o VMware'a gdzie klient nie musi płacić za licencję :)czy to jest Iaas, Saas, sras czy inne badziewie, klient zawsze placi za licencje. On wtedy po prostu tego tak nie widzi.
Przyklad. Ja sprzedajac VMke uzywam swojej licencji SPLA. Klient na wynajmowanym sprzecie nie moze wykorzystywac swoich licencji. Chociaz w zeszlym tygodniu doszly mnie sluchy, ze cos Microsoft zmienia podejscie i bedzie mozna mieszac licencje VL i SPLA. Niewazne.
Dodatkowo klient musi zaplacic pewien % od licencji VMware i % lub calosc mojego czasu jesli uprawniam infrastrukture/klaster klienta lub wspolny klaster.
Wszystko zalezy jakie mamy SLA, RPO i RTO.
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Rafal S.:
Lub rozejrzeć się za chmura opartą o VMware'a gdzie klient nie musi płacić za licencję :)czy to jest Iaas, Saas, sras czy inne badziewie, klient zawsze placi za licencje. On wtedy po prostu tego tak nie widzi.
Przyklad. Ja sprzedajac VMke uzywam swojej licencji SPLA. Klient na wynajmowanym sprzecie nie moze wykorzystywac swoich licencji. Chociaz w zeszlym tygodniu doszly mnie sluchy, ze cos Microsoft zmienia podejscie i bedzie mozna mieszac licencje VL i SPLA. Niewazne.
Dodatkowo klient musi zaplacic pewien % od licencji VMware i % lub calosc mojego czasu jesli uprawniam infrastrukture/klaster klienta lub wspolny klaster.
Wszystko zalezy jakie mamy SLA, RPO i RTO.
No nie do końca tak jest w przypadku VMware'a że klient płaci za licencję. Klient nie płaci za licencję bo jako takiej dostawca chmury nie kupuje od VMware'a tylko dostaje ją (mówię o licencji) za free wraz z całym softem. A jedynie musi raportować zużycie vRAMu do VMware'a i z tego się rozliczyć. Ale nie jest to koszt którego nie da się przeskoczyć, opłata jest wg mnie bardzo niska. Nawet jeśli jest ten koszt jest wliczony w godzinę działania VM'ki
Wg mnie opłaca się to bardziej niż pchać się w droga licencję i drogi sprzęt który nie będzie sprawiał problemów w przyszłości i bardzo duża ilość rzeczy potencjalnemu klientowi na chmurę odpada.
Administracja infrastrukturą sieciową/monitorowanie/konfigurowanie klastrów wszelkiego rodzaju aby zapewnić redundancję łączy/prądu/sieci. Brak inwestycji w macierze/ technologie do backupu/ Opiekę administracyjną nad tym wszystkim/ wykonywanie aktualizacji softu/firmwaru i czego tam jeszcze nie wymieniłem.
No i boot samej VM'ki jest X razy szybszy niż serwera o podobnej konfiguracji. I łatwiej tym zarządzać niż farmą serwerów w serwerowni. Począwszy od diagnostyki zwalonego przewodu po wymianę komponentu który uległ awarii.
Dzięki temu też mniej softu do monitoringu instalujemy na VM bo już nie potrzeba monitować hardwaru. Przez co zaoszczędzamy RAM, dysk i cykle procesora na inne operacje i nie musimy przeskalowywać VM w porównaniu do fizycznego sprzętu, w którym to robimy.
Pamiętajmy że płacimy za to wszystko ale miejmy też świadomość że dużo dzięki temu zyskujemy.
O takich pierdołach się nie mówi jak wyżej, jeśli myślimy o chmurze jako klient który stawia VM instaluje na niej OS i ogranicza się tylko do tego. Nie interesuje go reszta wyżej wymienionych rzeczy ani też ilość osób które składały całą tę infrastrukturę aby była niezawodna. I pozwoliły klientowi kliknąć "Power On" i po chwili zobaczyć czarny ekran konsoli.
Klient chce przejść od punktu A do Z za pomocą kliknięcia w jedno miejsce.
I zapomina się o tym jak długa droga dzieli klienta od punktu A do Z. Chmura te dwa punkty przybliża do siebie, i zaciera niekiedy przepaść jaka jest między nimi.
Super jak w firmie mamy kogoś kumatego kto jest chętny postawić cały soft i to skonfigurować i utrzymywać. I w najgorszym wypadku jest to tylko 1 człowiek w firmie który na chorobowe iść nie może :) ale to już są ekstremalne przypadki - odbiegając od tematu.
Aby nikt nie poczuł się źle - po prostu to jest moje postrzeganie całego cloud computingu.
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Przeczytalem dwa razy i nie rozumiem.
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
W skrócie chodzi o to w jaki sposób jest przerzucany koszt na klienta (i co wchodzi w skład tych kosztów) który kupuje coś w chmurze, oraz odpowiadając na pytanie Mateusza - czym jest chmura i jakie daje korzyści w moim rozumowaniu.
Mateusz Kowalski Informatyk
Temat: chmura prywatna z vmware
Dziękuję Panowie za delikatne przyblizenie tematu...tak się zastanawiam czy chmura nie prowadzi adminów w czarna dziure..lub inaczej na zielona łąkę bezrobocia?...Mateusz Kowalski edytował(a) ten post dnia 08.10.12 o godzinie 17:05
Krzysztof
K.
Administrator
systemów IT i sieci
- otwarty na
propozycje...
Temat: chmura prywatna z vmware
Mateusz Kowalski:
Dziękuję Panowie za delikatne przyblizenie tematu...tak się zastanawiam czy chmura nie prowadzi adminów w czarna dziure..lub inaczej na zielona łąkę bezrobocia?...
Według mnie to wszystko do tego zmierza. Jak tylko zwiększą się szybkość i jakość łącza w firmach. To z firm znikną serwery a wraz z nim zniknie potrzeba posiadania na własność informatyka. Zwłaszcza małych średnich firmach.
Niestety świat IT w oszałamiającym tempie zmienia się a wraz z nim potrzeby. I sądzę, że nasza grupa zawodowa ma chyba najciężej ze wszystkich pod względem potrzeby ciągłego dokształcania się i dezaktualizacji wiedzy.
Już nasz Rząd ma w planach wybudować prywatną chmurę dla urzędów. I tak powoli usługi z lokalnych serweorwni przenoszone będą sukcesywnie do takiej prywatnej chmury.
Nie wiem jakie wy macie spostrzeżenia. Ale sądzę, że zwykły admin, w niedalekiej przyszłości straci może prace i będzie musiał przebranżowić lub szukać pracy w data center.
Część adminów utrzyma się ale zdecydowanie nie będzie zapotrzebowania już na tylu informatyków co obecnie. Krzysztof Rusin edytował(a) ten post dnia 08.10.12 o godzinie 19:39
Mateusz Kowalski Informatyk
Temat: chmura prywatna z vmware
oby to nigdy nie nastąpiło..myślę ze chmura prywatna da nam pracę...publiczna jest malo bezpieczna i sporo firm/urzędów bedzie sie bało.Mateusz Kowalski edytował(a) ten post dnia 08.10.12 o godzinie 21:43
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
W czym jest mało bezpieczna? jest taka sama jak chmura prywatna tylko że zamiast jednego klienta (firmy) na całej infrastrukturze jest ich wiele. Nikt poza VM nie wyjdzie nie ma takiej opcji. Nikt sie nie dostanie do danych klienta obok. Wszystko jest izolowane.Co wg Ciebie jest niebezpieczne w chmurze publicznej? To że dostawca ma dostęp do danych?
Dostawca fizycznie zobowiązuje się do tych danych nie zaglądać w żaden sposób.
Możesz to rozwinąć - mówię o kwestii bezpieczeństwa chmury publicznej?
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Tomasz Waśniewski:No wiesz.... moj chleb powszedni to robienie projektow dla firm i wdrazanie lub upgrade VMware. Kasujemy ich tak samo jak inne firmy consultingowe, no chyba ze w PL robi sie to jakos na opak.
W skrócie chodzi o to w jaki sposób jest przerzucany koszt na klienta (i co wchodzi w skład tych kosztów) który kupuje coś w chmurze, oraz odpowiadając na pytanie Mateusza - czym jest chmura i jakie daje korzyści w moim rozumowaniu.
Popatrz sobie jak to robi MS
http://www.windowsazure.com/en-us/pricing/calculator/?...
U nich troche inne sytuacja jest to Hyper-V jest za free, do tego dorzuca klientowi jakiegos promocyjnego MAKa.
Krzysztof Rusin:No gdzies te serwery musza byc, bo chmury nie wezmiesz z niczego :)
Według mnie to wszystko do tego zmierza. Jak tylko zwiększą się szybkość i jakość łącza w firmach. To z firm znikną serwery a wraz z nim zniknie potrzeba posiadania na własność informatyka. Zwłaszcza małych średnich firmach.
Jeszcze troche minie zanim to sie stanie. Juz nie chodzi o same lacza, ale o bezpieczenstwo i i same rozwiazanie. To nie jest takie proste jak sie wydaje.
Miejscami moze byc nawet bardzo kosztowne. Wszystko zalezy jaka firma ma polityke bezpieczenstwa. Do tego dochodza coraz to bardziej chore sposoby licencjonowania, patrz Oracle, nowy SQL 2012.
W sumie nie rozumiem tej podniety chmura. Ludzie pisza jakby to cos bylo niewiadomo co.
Już nasz Rząd ma w planach wybudować prywatną chmurę dla urzędów. I tak powoli usługi z lokalnych serweorwni przenoszone będą sukcesywnie do takiej prywatnej chmury.
Zwykly apache z php i malym share i juz jest chmura. Nic specjalnego. Do tego nie potrzebujesz VMware i vClouda.
A co to informatyk? Panow od wymieniania tonerow w drukarkach zawsze beda potrzebowac.
Nie wiem jakie wy macie spostrzeżenia. Ale sądzę, że zwykły admin, w niedalekiej przyszłości straci może prace i będzie musiał przebranżowić lub szukać pracy w data center.
Część adminów utrzyma się ale zdecydowanie nie będzie zapotrzebowania już na tylu informatyków co obecnie.
A admin bedzie musialbyc bardziej wyspecjalizowany. Zamiast robic np. samego VMware'a/RHEV, bedzie musial tez zaprojektowac siec lub/i storage, gdzie teraz w duzych firmach masz do tego osobne teamy.
Tomasz Waśniewski:No tak, zobowiazany jest, ale malo to chorych ludzi na swiecie i chcacych szyvbko zarobic na sprzedarzy informacji? Pracodawca nie siedzi przy konsoli, tylko pracownik.Rafal S. edytował(a) ten post dnia 26.10.12 o godzinie 13:45
Co wg Ciebie jest niebezpieczne w chmurze publicznej? To że dostawca ma dostęp do danych?
Dostawca fizycznie zobowiązuje się do tych danych nie zaglądać w żaden sposób.
konto usunięte
Temat: chmura prywatna z vmware
Rafal S.:
Tomasz Waśniewski:No wiesz.... moj chleb powszedni to robienie projektow dla firm i wdrazanie lub upgrade VMware. Kasujemy ich tak samo jak inne firmy consultingowe, no chyba ze w PL robi sie to jakos na opak.
W skrócie chodzi o to w jaki sposób jest przerzucany koszt na klienta (i co wchodzi w skład tych kosztów) który kupuje coś w chmurze, oraz odpowiadając na pytanie Mateusza - czym jest chmura i jakie daje korzyści w moim rozumowaniu.
Popatrz sobie jak to robi MS
http://www.windowsazure.com/en-us/pricing/calculator/?...
U nich troche inne sytuacja jest to Hyper-V jest za free, do tego dorzuca klientowi jakiegos promocyjnego MAKa.
W Polsce jak ktoś ma infrastrukturę swoją i robi takiego cloud'a to i ma swoich inżynierów którzy przeprowadzają takie wdrożenia lub upgrady VMware na podstawie swoich projektów i nie wpuszczają obcych firm zewnętrznych aby nie wykradli danych klientów. Bo przecież mało jest chorych ludzi na świecie chcących szybko zarobić na sprzedażny danych :)
Rafal S.:
No tak, zobowiazany jest, ale malo to chorych ludzi na swiecie i chcacych szyvbko zarobic na
sprzedarzy informacji? Pracodawca nie siedzi przy konsoli, tylko pracownik.
- 1
- 2
Podobne tematy
-
VMware » Ścieżka szkoleniowa z Vmware -
-
VMware » Problem z instalacja VMware na Xplore -
-
VMware » VMware Worstation 8 upgrade -
-
VMware » Darmowy voucher na certyfikaty VMware Certified Associate... -
-
VMware » VMware NSX -
-
VMware » VMware Converter 5.1 a synchronizacja po konwersji -
-
VMware » Darmowa ksiazka VMware vSphere 5 Clustering Technical... -
-
VMware » Monitoring VMWare for free -
-
VMware » Laptop pod vmware -
-
VMware » Firma do audytu vmware... -
Następna dyskusja:
