GoldenLine
Zaloguj się
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Magdalena Bastek:
Pani Magdo, jeżeli to jest ogłoszenie - to proszę (mimo obiekcji dot. regulaminu) zamieścić je we właściwym wątku, który (mimo również własnych obiekcji) istnieje.
Jeżeli to ma być dyskusja na temat - to proszę kontynuować, treść Pani oryginalnego postu usuwam.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Panie Dariuszu chciałabym kontynuować wątek, gdyż nie jest to ogłoszenie, tylko próbuję się dowiedzieć, czy jest to realna stawka w odniesieniu do konkretnych stanowisk. GL służy m. in. do wymiany doświadczeń i z takim zamiarem publikowałam ten post. Chciałabym zasięgnąć opinii środowiska, ale bez podania choćby nazwy stanowiska, temat jest dość abstrakcyjny, nie sądzi Pan?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof A.

Krzysztof A. .....

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Pytanie brzmi w jakim kraju ponieważ na warunki nasze 26 kPLN/miesięcznie jest atrakcyjnym wynagrodzeniem :)
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Magdalena Bastek:
Chciałabym zasięgnąć opinii środowiska, ale bez podania choćby nazwy stanowiska, temat jest dość abstrakcyjny, nie sądzi Pan?
Oczywiście ma Pani rację ;)
Dyskusja nie ma również sensu bez podania kraju jakiego dana kwota dotyczy (jeśli EUR to np. Słowenia czy Estonia vs Niemcy czy Holandia ;)
Natomiast sama Pani wspomniała o wątpliwościach dot. ogłoszenia - bo rzeczywiście post miał taki wydźwięk, szczególnie w kontekście podania telefonu do siebie ;)
Dyskusja myślę że może być ciekawa, natomiast niezależnie od tego - proszę rzucić okiem do wątku "Ogłoszenia" i zobaczyć jakiego typy posty się tam pojawiają. Niektóre są usuwane przez GL - więc można przyjąć że te które pozostają są OK ;)

W temacie: czy kwoty o których mówimy to kwoty wynagrodzenia netto - czy też jest to jakieś ichnie "brutto" - a wtedy kluczowe jest znać model podatkowy żeby wiedzieć czego się spodziewać na koncie
No i kwestie kosztów utrzymania po ew. relokacji - nie tylko mieszkanie ale również żywność, samochód/paliwo, dzieci w szkole ;) itp.
Link do wypowiedziLink
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

stanowisko
wymagania
kraj/miasto
etat czy umowa
i możemy podyskutować .....
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Krzysztof A.:
Pytanie brzmi w jakim kraju ponieważ na warunki nasze 26 kPLN/miesięcznie jest atrakcyjnym wynagrodzeniem :)
Usunąłem pierwszego posta - z przyczyn które wyjaśniłem.
Zdaje się że chodzi o Niemcy?
Link do wypowiedziLink
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Krzysztof A.:
Pytanie brzmi w jakim kraju ponieważ na warunki nasze 26 kPLN/miesięcznie jest atrakcyjnym wynagrodzeniem :)


Powiedzmy, że chodzi o Niemcy.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof A.

Krzysztof A. .....

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Jak za 75-95 tyś EURO rocznie to ja się pakuje i wyjeżdżam :)
Link do wypowiedziLink
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Marcin O.:
stanowisko
wymagania
kraj/miasto
etat czy umowa
i możemy podyskutować .....


ad 1. w liczbie mnogiej: Senior Functional Architect, SAP CRM Architect
ad 2. chciałabym opisać, ale wówczas post zostanie prawdopodobnie usunięty, bo będzie to podchodziło pod ogłoszenie :/ niestety nie ja opracowałam regulamin GL
ad 3. Monachium
ad 4. nie widzę różnicy ;)
Link do wypowiedziLink
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

W Polsce na takim stanowisku przy dużych projektach czy w dużych korporacjach to wynagrodzenie dobre aczkolwiek nie jakieś "z sufitu". W Niemczech a zwłaszcza Monachium to już sprawa dyskusyjna szczególnie dla singla na etacie który nie może opodatkować tych przychodów według polskich przepisów.
http://www.computerworld.pl/news/369673/Polscy.konsult...
dobra wygooglałem:
http://praca.gazetapraca.pl/200,4001,,1141256,,SAP+CRM...
jeśli te wymagania nie są zawyżone to potrzebują PM z bardzo solidną wiedzą techniczno - biznesową - takie osoby to i w Polsce tyle zarabiają ....Marcin O. edytował(a) ten post dnia 26.10.11 o godzinie 15:45
Link do wypowiedziLink

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Szczepan Maślanka:
dobry kawał ;-)

to ponad 26.000 PLN / miesiecznie.

to jest więcej po przeliczeniu niż wiekszość ludzi w RP zarabia roczniebrutto. :P


No właśnie sęk w tym, że to nie żart. Mam świadomość, że takie zarobki są bardzo atrakcyjne biorąc pod uwagę polskie warunki, pytanie jednak brzmi, czy są na tyle atrakcyjne, by porzucić dla nich ojczyznę ;) przedział jest dość szeroki, bo pytanie było ogólne i tak naprawdę dotyczy ono 3 różnych stanowisk.
Link do wypowiedziLink
Maurycy Mikulski

Maurycy Mikulski programista
C++(MS,QT),C#-MVC,SO
AP,AJAX-REST,SQL

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Widzi pani jest problem z językiem niemieckim.
Programiści muszą i jest to oczywiste posługiwać się językiem angielskim i to w 99% czytanym.
Znam ludzi co mówią po niemiecku. I wszyscy mają już dawno niemieckie paszporty (w tym w mojej rodzinie). Pochodzą z rodzin niemieckojęzycznych. Problem w tym ,że oni mogli legalnie pracować w Niemczech od dziesięcioleci. Część pracuje tam sezonowo. Część jest tam na stałe. Ci co ich znałem i zajmowali się IT, już dawno są w Niemczech. Ci co się uczyli w szkole to raczej tak turystycznie mówią.
Problemem znalezienia kogoś do pracy w tym kraju nie jest stawka, tylko to ,że oni już tam dawno są.
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P.
www.drogeria-ekologi
czna.pl Better Land

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

to oczywiście atrakcyjne wynagrodzenie... jednakże dla osób które już mają ugruntowaną pozycję w kraju zarówno jak chodzi o warunki rodzinne, mieszkalne jak i zawodowe to nie koniecznie.

Chcąc powiedzmy zarabiać nagle 2 razy więcej niż dotychczas trzeba świat postawić na głowie i wyjechać...

Mój kolega tak zrobił... wytrzymał pół roku... i wrócił do starej firmy :)

Żona tęskniła, dzieci opuściły się w nauce i zachowaniu, trawnik zarósł chwastami...

Na podstawie obserwacji uważam, ze jak wyjeżdżać to za młodu gdy nie ma się jeszcze żony i dzieci lub nie dla 95 tys. euro ale dla 195 tys euro rocznie... :)Paweł P. edytował(a) ten post dnia 26.10.11 o godzinie 22:22
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Paweł P.:
Na podstawie obserwacji uważam, ze jak wyjeżdżać to za młodu gdy nie ma się jeszcze żony i dzieci lub nie dla 95 tys. euro ale dla 195 tys euro rocznie... :)
Tak jest! Szanujmy się.
Pytanie brzmi: czy to są atrakcyjne zarobki dla Niemca za taką pracę?
Należałoby sprawdzić ile płacą Niemcom i to przyjąć jako minimum. A nawet dodać z 10-20% górką na koszty relokacji
Dywagacje gdy błyska się po oczach dużymi sumami w "ojro" a każdy mnoży te "ojro" x 4,5 nie znając realiów życia tam - nie mają niestety dużego sensu.
No chyba że mówimy o życiu w hotelu, bez rodziny i wiecznie na walizkach - ale tak to można zrobić 1,5-roczny projekt - a nie pracować jako "senior architect" w poważnej firmie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Paweł P.:

Na podstawie obserwacji uważam, ze jak wyjeżdżać to za młodu gdy nie ma się jeszcze żony i dzieci lub nie dla 95 tys. euro ale dla 195 tys euro rocznie... :)

tylko problem jest taki że jak się nie ma jeszcze żony i dzieci to i zagranicą nie zarabia się 95 tys euro ale np 30 tys euro. i koło się zamyka ;]
Link do wypowiedziLink
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Dariusz M.:
Paweł P.:
Na podstawie obserwacji uważam, ze jak wyjeżdżać to za młodu gdy nie ma się jeszcze żony i dzieci lub nie dla 95 tys. euro ale dla 195 tys euro rocznie... :)
Tak jest! Szanujmy się.
Pytanie brzmi: czy to są atrakcyjne zarobki dla Niemca za taką pracę?
Należałoby sprawdzić ile płacą Niemcom i to przyjąć jako minimum. A nawet dodać z 10-20% górką na koszty relokacji

Z tego, co się orientuję, Niemcy na podobnych stanowiskach zarabiają w przedziale 85 - 100 tys euro roczne, w zależności od regionu. Pracujemy nad tym, by dorzucili coś w związku z relokacją, ale to "rozmowy w toku" więc nie chcę pisać o czymś, co może być, a nie jest.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Magdalena Bastek:
Z tego, co się orientuję, Niemcy na podobnych stanowiskach zarabiają w przedziale 85 - 100 tys euro roczne, w zależności od regionu. Pracujemy nad tym, by dorzucili coś w związku z relokacją, ale to "rozmowy w toku" więc nie chcę pisać o czymś, co może być, a nie jest.
Mam nadzieję że nie odbiera Pani moich uwag jako atak na siebie ;)
Mam trochę doświadczeń managerskich i z mojej perspektywy wygląda to tak, że jeśli mam jakiś benchmark ludzi "swoich" (widełki kosztów pracodawcy) - to mogę się zgodzić na kogoś "zza granicy" tylko wtedy, gdy on będzie... tańszy...
Ściąganie do pracy w Niemczech (kolebka SAPa ;) Polaka, któremu będę musiał zapłacić tyle samo lub więcej (relokacja) - nie bardzo ma sens.
Zwłaszcza jeśli mówimy o obszarach "commodity" (a takim jest już CRM)
Zatrudniałem w Polsce konsultanta z UK - przylatywał co tydzień za ciężką kasę w GBP - ale to była zupełnie inna historia - termin, rzadka funkcjonalność i naprawdę duże wymagania Klienta ;)
Link do wypowiedziLink

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Magdalena Dobrosielska (Bastek)

Magdalena Dobrosielska
(Bastek) HR

Temat: Czy 75-95 tys. euro rocznie to "atrakcyjna" oferta?

Dariusz M.:
>
Mam nadzieję że nie odbiera Pani moich uwag jako atak na siebie ;)
Mam trochę doświadczeń managerskich i z mojej perspektywy wygląda to tak, że jeśli mam jakiś benchmark ludzi "swoich" (widełki kosztów pracodawcy) - to mogę się zgodzić na kogoś "zza granicy" tylko wtedy, gdy on będzie... tańszy...
Ściąganie do pracy w Niemczech (kolebka SAPa ;) Polaka, któremu będę musiał zapłacić tyle samo lub więcej (relokacja) - nie bardzo ma sens.

Absolutnie nie odbieram Pana wypowiedzi jako atak na moją osobę, przeciwnie, bardzo sobie cenię Pana uwagi. Rzeczywiście w większości przypadków jest tak, że sprowadza się Polaków do pracy po to, by zaoszczędzić na pracownikach i zapłacić mniej, niż rodakom. Natomiast trochę inaczej to wygląda w sytuacji, gdy korporacja odczuwa pewien hmm może nie brak, ale niedostatek pracowników i kiedy chce zaangażować prawdziwych profesjonalistów w projekty, które trwają po kilka lat. Wówczas bardziej opłaca się zapłacić rynkowe wynagrodzenie obcokrajowcom i mieć kim realizować kontrakt niż szukać oszczędności i zostać z niczym.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj