Temat: Własny serwer SMTP

Witam,

Chciałbym postawić sobie serwer SMTP do rozsyłki maili na localhoscie (najlepiej dla Windows XP). Chodzi mi o wysyłkę maili, aby nie musieć tego robić na zewnętrznych hostingach (które często mają różne ograniczenia).

Jakie są przeciwwskazania, na co powinienem uważać, od czego zacząć, czym się kierować? :) W sieci jest wiele materiału na ten temat, ale jakoś to do mnie nie przemawia. Zanim znajduje prawidłowe rozwiązanie to minie sporo czasu, więc proszę o porady od osób, które mają to już za sobą.

A piszę to tutaj, ponieważ docelowo chciałbym przez funkcję mail w PHP rozsyłać :-)

Temat: Własny serwer SMTP

Prawdopodobniestwo ze wysylana poczta zostanie zakwalifowana jest spam jest co tu duzo mowic - bardzo wysokie.

Temat: Własny serwer SMTP

Właśnie gdzieś już czytałem, że tak właśnie może być i moja wiadomość trafi bezpośrednio do kosza. Niestety ovh.pl daje limit na wysyłanie do 2000 maili dziennie, outsourcing (jeśli tak to można nazwać w tym przypadku) jest bardzo kosztowny (https://www.smtp.com/signup).

To co mi przychodzi do głowy:
- kupić inny hosting bez takich ograniczeń,
- użyć SMTP Gmail? (http://digiex.net/computing-section/guides-tutorials/5....

A może jest możliwość takiego modyfikowania sesji SMTP, aby serwery poczty zewnętrznej nie uznały tego za spam?

Temat: Własny serwer SMTP

Chyba nie ma sensu kombinować. Daj to ludziom którzy wiedzą jak wszystko dobrze obsłużyć: http://www.mailchimp.com/

Za 15$ możesz już wysłać do 1000 osób nielimitowaną ilość maili. A wyżej? No cóż - za spam trzeba płacić. Jeśli chcesz wysyłać więcej niż 2000/dzień, to gmail zablokuje Cię po pierwszych kilku minutach.Stanisław Pitucha edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 02:50

Temat: Własny serwer SMTP

Co do tego gmail-a to nawet jak będziesz wysyłał mniej maili ale o podobnej treści, google postara się o zablokowanie...
Potrzebowałem wysyłać kilka mail-i do 20 osób o stanie procesów nocnych no i po 2 tygodniach było po mail-u...

Jeśli koniecznie chcesz to zrobić u siebie na localhost to raczej nie zaprzęgałbym do tego Windows-a...

Ewentualnie nie wiem czy IIS6 nie ma wbudowanego serwera SMTP, to jakbyś chciał na szybko postawić.

Temat: Własny serwer SMTP

Maile nie trafią do kosza/spamu jeśli podepniesz do tego kompa jakąś domenę i jako z niej będziesz wysyłał.

Temat: Własny serwer SMTP

Bartosz Raczek:

Ewentualnie nie wiem czy IIS6 nie ma wbudowanego serwera SMTP, to jakbyś chciał na szybko postawić.

ma
w xp jest IIS 5.1, to tak na marginesie

Temat: Własny serwer SMTP

Sebastian Zaborowski:
Maile nie trafią do kosza/spamu jeśli podepniesz do tego kompa jakąś domenę i jako z niej będziesz wysyłał.

Nie do końca. Domena podpięta pod IP to jedno. Ale ważniejszy jest rewers. Jak nie masz rewersu, to ryzykujesz, że serwer potraktuje każdego maila jako spam, bo nie będzie potrafiła powiązać tego IP z jakąś sensowną domeną.
Jak wiadomo ISP przypisuje tego typu domeny: "1-2-3-4-dynamic-ip.example.com", a to przy wysyłce maili wygląda źle ale systemów anty-spamowych.

Temat: Własny serwer SMTP

Stanisław Pitucha:
Chyba nie ma sensu kombinować. Daj to ludziom którzy wiedzą jak wszystko dobrze obsłużyć: http://www.mailchimp.com/

Za 15$ możesz już wysłać do 1000 osób nielimitowaną ilość maili. A wyżej? No cóż - za spam trzeba płacić. Jeśli chcesz wysyłać więcej niż 2000/dzień, to gmail zablokuje Cię po pierwszych kilku minutach.Stanisław Pitucha edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 02:50

To jedno z droższych rozwiązań i nie mam zamiaru czegoś takiego robić - taniej już byłoby mi kupić serwer bez ograniczeń co do ilości wysyłanych maili. Nawet impleBOT byłby tańszą opcją (po przeliczeniu waluty). I nie jest to żaden spam tylko mailing do użytkowników strony, którzy wyrazili na to zgodę.

Bartosz Raczek:
Co do tego gmail-a to nawet jak będziesz wysyłał mniej maili ale o podobnej treści, google postara się o zablokowanie...
Potrzebowałem wysyłać kilka mail-i do 20 osób o stanie procesów nocnych no i po 2 tygodniach było po mail-u...

Jeśli koniecznie chcesz to zrobić u siebie na localhost to raczej nie zaprzęgałbym do tego Windows-a...

Ewentualnie nie wiem czy IIS6 nie ma wbudowanego serwera SMTP, to jakbyś chciał na szybko postawić.

Tak też myślałem, więc Gmail odpada, to nie ma być jednorazowe rozwiązanie, po którym mają mi blokować konto.

----

Podsumowując, chyba nie ma na to dobrej metody i będzie trzeba kombinować inaczej?

Btw. strony typu mailchimp.com czy smtp.com udostępniają funkcję tworzenia własnego serwera SMTP. Później na hostingu, do którego mam przypiętą domenkę podstawiam tylko dane do połączenia SMTP i hula. Jak oni to zrobili i czy mógłbym to samo na localhoście?

Temat: Własny serwer SMTP

Jedyne co mi przychodzi do głowy to dedyk, albo wirtual. Tam raczej nie ma obostrzeń co do liczby maili dziennie (przynajmniej nie w ovh). Stawiasz postfixa i ślesz ile się da. W najgorszym wypadku (jak będą skargi na Ciebie) to Ci wyłączą dedyka/wirtuala i będziesz się musiał tłumaczyć.

Temat: Własny serwer SMTP

Wysyłanie maila z lokalnej maszyny
Istnieje spora szansa, że mail zostanie zakwalifikowany jako spam. Jestem prawie pewien, że można to ominąć, jednak nie miałem takiej potrzeby. Domyślam się, że wystarczy podpiąć domenę do lokalny serwer i problem znika.

Temat: Własny serwer SMTP

Kamil Brenk:
...
Chciałbym postawić sobie serwer SMTP do rozsyłki maili na localhoscie

Większość dostawców internetu blokuje porty poczty gdy wychodzi od Ciebie zbyt duża ilość wiadomości. Weź i to pod uwagę.

Temat: Własny serwer SMTP

Kamil Brenk:
Btw. strony typu mailchimp.com czy smtp.com udostępniają funkcję tworzenia własnego serwera SMTP. Później na hostingu, do którego mam przypiętą domenkę podstawiam tylko dane do połączenia SMTP i hula. Jak oni to zrobili i czy mógłbym to samo na localhoście?

W skrócie - tak - tak to działa. Ale płacisz za co innego. Na początek musisz mieć konfigurację domeny + przydałby się rekord SPF. Potem przydałoby się "czyste" IP. Tutaj zaczynają się schody, bo możesz dostać IP po spamerze (i już się nie wygrzebiesz) albo dostać IP z puli gdzie 2 osoby spamują (i nic już nie zrobisz, bo ktoś może blokować wg. RBL'a który takie adresy blokuje z maską /24). W niektórych przypadkach będziesz musiał jeszcze udowodnić że twoje IP nie jest dynamiczne (jeśli masz "dsl" nawet w śroku słowa w domenie, zawsze znajdzie się jakaś lista która Cię uwzględni).

Ok - dajmy na to, że już wszystko ustawiłeś. Po tygodniu wysyłania miali, trafiasz na kilka list jako spamer (z wielu różnych przyczyn - nawet jeśli nigdy nie wysłałeś spamu). W lepszym przypadku są to listy które wycinają Ci jednego adresata i możesz je zignorować, w gorszym trafiasz na spamhaus i połowa ludzi przestaje dostawać Twoje maile. Naprawienie sytuacji będzie kosztowało Cie od kilku godzin do kilku dni.

Jeśli wysyłasz dużo maili na darmowe konta, może się zdarzyć, że trafisz na spamlisty aol, msn albo google. Jeśli jesteś małą firmą, lepiej zacznij pytać o nowe ip do Twojego hostingu, bo masz naprawde małe szanse z tymi firmami się porozumieć. Ciekawe doświadczenia będziesz też miał jeśli Twój ISP dostanie od innych informacje, że ich /24 jest zablokowane przez to, że jakiś RBL uznaje Twój adres za spamujący - i zostajesz odcięty przez własnego usługodawcę.

To w skrócie moje doświadczenia z utrzymania serwera maili który wysyła 10 emaili na dzień przez kilka lat. Mam nadzieję, że pokazałem co tak naprawdę kosztuje te kilka dolarów / złotych :)

Pomijam nawet sprawę tego, że pewnie chciałbyś dostawać informację jeśli jakieś adresy przestają być dostępne, dostawać statystyki wysyłki, mieć zautomatyzowaną opcję wyrejestrowania, etc. etc. które musiałbyś stworzyć sam na podstawie odpowiedzi jakie dostajesz... też mailem.Stanisław Pitucha edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 20:17

Temat: Własny serwer SMTP

Stanisław Pitucha:

Kamil Brenk:
Btw. strony typu mailchimp.com czy smtp.com udostępniają funkcję tworzenia własnego serwera SMTP. Później na hostingu, do którego mam przypiętą domenkę podstawiam tylko dane do połączenia SMTP i hula. Jak oni to zrobili i czy mógłbym to samo na localhoście?

W skrócie - tak - tak to działa. Ale płacisz za co innego. Na początek musisz mieć konfigurację domeny + przydałby się rekord SPF. Potem przydałoby się "czyste" IP. Tutaj zaczynają się schody, bo możesz dostać IP po spamerze (i już się nie wygrzebiesz) albo dostać IP z puli gdzie 2 osoby spamują (i nic już nie zrobisz, bo ktoś może blokować wg. RBL'a który takie adresy blokuje z maską /24). W niektórych przypadkach będziesz musiał jeszcze udowodnić że twoje IP nie jest dynamiczne (jeśli masz "dsl" nawet w śroku słowa w domenie, zawsze znajdzie się jakaś lista która Cię uwzględni).

Ok - dajmy na to, że już wszystko ustawiłeś. Po tygodniu wysyłania miali, trafiasz na kilka list jako spamer (z wielu różnych przyczyn - nawet jeśli nigdy nie wysłałeś spamu). W lepszym przypadku są to listy które wycinają Ci jednego adresata i możesz je zignorować, w gorszym trafiasz na spamhaus i połowa ludzi przestaje dostawać Twoje maile. Naprawienie sytuacji będzie kosztowało Cie od kilku godzin do kilku dni.

To w skrócie moje doświadczenia z utrzymania serwera maili który wysyła 10 emaili na dzień przez kilka lat. Mam nadzieję, że pokazałem co tak naprawdę kosztuje te kilka dolarów / złotych :)

Pomijam nawet sprawę tego, że pewnie chciałbyś dostawać informację jeśli jakieś adresy przestają być dostępne, dostawać statystyki wysyłki, mieć zautomatyzowaną opcję wyrejestrowania, etc. etc. które musiałbyś stworzyć sam na podstawie odpowiedzi jakie dostajesz... też mailem.Stanisław Pitucha edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 20:17

Wow, dziękuję bardzo - wyczerpująca odpowiedź! :-) Teraz już przynajmniej wiem na czym stoję i że nie jest to najłatwiejszy kawałek chleba.

Jeśli wysyłasz dużo maili na darmowe konta, może się zdarzyć, że trafisz na spamlisty aol, msn albo google. Jeśli jesteś małą firmą, lepiej zacznij pytać o nowe ip do Twojego hostingu, bo masz naprawde małe szanse z tymi firmami się porozumieć. Ciekawe doświadczenia będziesz też miał jeśli Twój ISP dostanie od innych informacje, że ich /24 jest zablokowane przez to, że jakiś RBL uznaje Twój adres za spamujący - i zostajesz odcięty przez własnego usługodawcę.

Właśnie miałem taką sytuację na poprzednim hostingu. Wyglądało to tak, że wysłałem sobie mailing do kilku tysięcy osób. Parę dni później wszystkie moje strony leżące na tym hostingu przestały działać i zonk - zero informacji o co chodzi. Napisałem więc do nich, na co mi odpowiedzieli: "Onet.pl nam napisał, że spamujesz i jeśli cię nie zablokujemy to oni zablokują nas. Niestety, nic nie możemy zrobić." - i mimo iż każdy użytkownik z listy wyraźnie zgadzał się na otrzymanie wiadomości (Double Opt-in), mimo iż w każdej wiadomości było napisane gdzie się zapisał (+ link do polityki prywatności) i jak może się wypisać (+ link do automatycznego wypisania się) to nic nie dało.

Chyba faktycznie pozostaje skorzystać z którejś z powyższych stron udostępniających własne serwery SMTP.

A jeśli już korzystać z zewnętrznych firm to może ktoś mógłby jakąś polecić? :-) Mailing do kilku tysięcy, ze dwa razy na miesiąc. No i chyba lepiej coś polskiego, by nie musieć przepłacać przez różnice w walutach, racja?

Temat: Własny serwer SMTP

Mogę Ci zaproponować 0,1 grosza za jeden adres e-mail, statystyki, info z odrzuceń lub zaznaczenie tego w bazie, etc. Maile wysyłane z różnych serwerów. Prowadzimy wysyłki po 200-300 tyś. przechodzące w całości jako 'brak spamu'. Jeżeli jesteś zainteresowany to zapraszam na priv.

Temat: Własny serwer SMTP

Wiem że miało być polskie, ale zobacz sobie też Amazon SES: http://aws.amazon.com/ses/ może będzie dla Ciebie interesujący cenowo.

Temat: Własny serwer SMTP

Kamil B.:
Witam,

Chciałbym postawić sobie serwer SMTP do rozsyłki maili na localhoscie (najlepiej dla Windows XP). Chodzi mi o wysyłkę maili, aby nie musieć tego robić na zewnętrznych hostingach (które często mają różne ograniczenia).

Jakie są przeciwwskazania, na co powinienem uważać, od czego zacząć, czym się kierować? :) W sieci jest wiele materiału na ten temat, ale jakoś to do mnie nie przemawia. Zanim znajduje prawidłowe rozwiązanie to minie sporo czasu, więc proszę o porady od osób, które mają to już za sobą.

A piszę to tutaj, ponieważ docelowo chciałbym przez funkcję mail w PHP rozsyłać :-)

Kiedy miałem własne forum i rozsyłałem sporo wiadomości email to również mieliśmy z tym problem. Ogólnie na ogół trzeba było się kontaktować z danym usługodawcą jeżeli użytkownicy zgłaszali problem.
Tego nie przeskoczysz.

Pogrzeb w supporcie gmail, dają tam sporo wskazówek co do wysyłki. Np tutaj:
Personal Mail Senders

Poczytaj również to:
Bulk Senders Guidelines

Zawsze pozostaje problem użytkowników którzy po prostu prześlą Twoje wiadomości do spamu z jakiegoś powodu (będą irytująca, bezużyteczne, zapomnieli o Tobie, stracili zainteresowanie a nie chce im się kliknąć w anuluj itp).

Powodzenia.

Temat: Własny serwer SMTP

Dariusz Półtorak:

Zawsze pozostaje problem użytkowników którzy po prostu prześlą Twoje wiadomości do spamu z jakiegoś powodu (będą irytująca, bezużyteczne, zapomnieli o Tobie, stracili zainteresowanie a nie chce im się kliknąć w anuluj itp).

Dlatego mailingi wysyła się z różnych serwerów.

Temat: Własny serwer SMTP

Już opanowałem temat. Parafrazując klasyka, nie postawiłem własnego serwera SMTP, ale też jest zajebiście :)

Temat: Własny serwer SMTP

To pochwal sie:) moze byc na priv;)