GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Witajcie,

co prawda był już topic o zarobkach i tym czy studenci psują rynek , ale chciałbym Was spytać o kilka innych rzeczy. W niedługim czasie pewnie będę rozszerzał zespół i nasunęło mi sie kilka pytań. W żadnym wypadku nie traktujcie tego jako oferty pracy :). Na nią przyjdzie jeszcze czas ale z pewnością nie w postaci tematu na forum.

1. Ile Waszym zdaniem można/trzeba zaoferować programiście PHP z 1-2 letnim doświadczeniem i znajomością baz SQL (nie tylko MySQL) . Głównie chodzi mi o to jaka pensja byłaby dla Was satysfakcjonująca gdybyście szukali innego miejsca pracy.

2. Czy dodatki typu prowizja, premia wdrożeniowa do pensji są w stanie zmotywować nawet jeżeli pensja bazowa jest ciut niższa od średniej rynkowej ?

3. Czy wolelibyście rozliczać się z pracodawcą w postaci umowy o pracę czy w postaci umów zlecenia/dzieło gdzie stawka będzie wyższa z powodu niższych kosztów pracy ?

Całość pytań odnosiłbym raczej do regionu łodzkiego gdyż to tam jest kwatera główna :).

Pozdrawiam
Adam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Z regionu Łódzkiego nie jestem, ale odpowiem.

1. 2000 - 3000zł.

2. Tak ;)

3. Umowa o pracę. To daje mi możliwość podjęcia np. kredytu w banku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Jestem z regiony Łódzkiego ale wolę pracować w W-wie (aktualnie jako freelancer w domu :D)

1. 2000-3000 pln (netto)
1a. Przy doświadczeniu ok. 3-4 lat za mniej niż 3000 netto nie wychodziłbym z domu... ;)
2. Nie.
3. Nie robi różnicy.

Pozdrawiam (;
Link do wypowiedziLink
Przemek Szalko

Przemek Szalko iOS Developer + Full
Stack Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

.Przemek Szalko edytował(a) ten post dnia 07.10.11 o godzinie 15:23
Link do wypowiedziLink
Przemek C.

Przemek C. Software Engineer w
Franklin Templeton
Investments Polska

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

1. od 2 - 2,5 tys. zaczynałbym rozmowę; górna stawka dla kodera to 3 tys.
2. zbyt ogólnikowo zapisane, na podstawie doświadczeń nie wierzę w takie apanaże; takie rzeczy musiałyby być wpisane w umowę i to bardzo dokładne; ale generalnie nie lubię takich "potencjalnych" dodatków, moja przyszła być może premia nie zależy od liczby linii kodu, które popełnię ale od całego zespołu - a tu może być przeróżnie
3. z czystego lenistwa w zasadzie - umowa o pracę - kredyt można dostawać już w zasadzie bez wymogu umowy o pracę
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

A co myślicie o takim rozkładzie:

Jak napisał Przemek chodzi o "klepacza" ale z perspektywą projektanta w okresie około 6-10 miesięcy od rozpoczęcia pracy. Praca raczej długofalowa na przynajmniej rok, dwa lata.

Pensja bazowa 2k netto, w formie etatu na start. Po okresie próbnym od razu przynajmniej 500 zł więcej.

Prowizja 10% od każdego projektu który zostanie wdrożony z zachowaniem terminu. Prowizje wypłacane w formie kwartalnej premii.

Na podstawie Waszych sugestii pewnie będę konstruował ofertę na styczeń więc z góry dziękuję za każdą Waszą sugestię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Przemek Chądzyński:
1. od 2 - 2,5 tys. zaczynałbym rozmowę; górna stawka dla kodera to 3 tys.
2. zbyt ogólnikowo zapisane, na podstawie doświadczeń nie wierzę w takie apanaże; takie rzeczy musiałyby być wpisane w umowę i to bardzo dokładne; ale generalnie nie lubię takich "potencjalnych" dodatków, moja przyszła być może premia nie zależy od liczby linii kodu, które popełnię ale od całego zespołu - a tu może być przeróżnie
3. z czystego lenistwa w zasadzie - umowa o pracę - kredyt można dostawać już w zasadzie bez wymogu umowy o pracę

Przemku, a czy kompletnie dyskwalifikujesz na starcie coś takiego jak premia ? Nie mam na razie na to ustalonej na sztywno jakiejś koncepcji. Generalnie szukam najkorzystniejszego rozwiązania dla programisty , ale jak wiadomo w granicach rozsądku.

Nie wiem po prostu jak pracownik może odebrać sytuację gdzie jest na etacie , firma "kręci lody", a on jedyne co ma zagwarantowane to pensja i ewentualna podwyżka, która również jest sztywna. Dużo bardziej wolałbym zostawić otwartą furtkę i w momencie gdy jest dobry okres, nagrodzić ludzi dodatkowymi premiami.

A jak podchodzicie do niefinansowego premiowania pracy ? Chodzi głównie o wybór jakiegoś prezentu np. z oferty sklepu internetowego do wybranej kwoty.
Link do wypowiedziLink
Przemek Szalko

Przemek Szalko iOS Developer + Full
Stack Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Jeśli chodzi o "klepacza", i to z małym doświadczeniem (1 rok) to pensja 2500pln netto jest całkiem w porządku (zakładam okres próbny max 3 miesiące, za te 2000pln).

Dodatki motywacyjne, jeśli jasno ustalone w umowie, są bardzo mobilizujące :-)
Te 10% to całkiem sporo, ale nie można ludziom obiecywać marchewki i dawać nierealnie krótkich terminów.

Podchodząc do tematu partnersko (chodzi o relację szef<->programista) myślę że to dobry pomysł na podkręcenie tempa pracy.

Jeśli chodzi o dodatki to każdy lubi co innego. Dając ludziom wybór spośród towarów jednego sklepu bardzo ich ograniczasz :-)
Z drugiej strony.. Nie samymi zakupami żyje człowiek - może uda się skompletować ekipę ludzi lubiących aktywnie spędzać czas. Wtedy zamiast dodatków w formie bonów na zakupy można takiemu teamowi umożliwić "rozruszanie się" gdzieś w terenie. Chyba nie muszę dodawać że po lekkim wysiłku fizycznym o wiele lepiej się myśli, ekipa jest lepiej zgrana, ludzie lepiej się znają :-)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Na tym co opisales Google zbudowalo swoja atmosfere w pracy.

turnieje szachowe w campusie, spacery, inne rozrywki.
Link do wypowiedziLink
Przemek Szalko

Przemek Szalko iOS Developer + Full
Stack Developer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Przemek Szalko edytował(a) ten post dnia 07.10.11 o godzinie 15:24
Link do wypowiedziLink
Dominik Z.

Dominik Z.
problemo-rozwiążywac
z

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

1. Powinien tyle zarabiac ile pracuje + doswiadczenie (z kazdym dniem wiem, ze doswiadczenie ma coraz wieksze znaczenie) :)

Sibie wyceniałbym na min 4tys netto :), forma rozliczen: faktury (nie wiaze mnie z "pracodawca" - jestem za mlody na stala prace)

Dla mnie nie tylko o kase chodzi, bylbym sklonny zarabiac mniej, jesli bede mogl siebie samego rozwijac, miec czas w pracy na to abym sie szkolil i przekladal to na wydajnosc/efektywnosc/tworczosc w pracy. Jesli szef widzi ta zaleznosc, to jest dla niego ogromny +. Nie przywiazuj samej wagi do oferowanej placy, ale tez zwracaj uwage przy rozmowach na to co sam jestes wstanie dac swojemu pracownikowi, czyli rozwoj (poparty konkretami: szkolenia, % czasu na rozwoj, premie - bardzo motywujace, dostep do pomocnej literatury w biurze (szczegol, ale jaki wazny)), atmosfere w pracy. Unikaj tez "nadgodzin" bo dla mnie osobiscie one moga byc, ale jesli sam o tym zadecyduje, a nie gdy szef mnie do tego zmusi, bo termin realizacji sie zbliza - jesli bede wiedzial, ze szef sam sie stara i ciezko pracuje, to sam bede to robil i tez zostane dluzej w pracy.

Swoja droga wartoby pomyslec nad wprowadzeniem pensi wyplacanych tygodniowo, ale to sie nadaje jako osobny watek.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Przemek Chądzyński:
górna stawka dla kodera to 3 tys.

?? Piszesz tak, bo tobie więcej nie chcą zapłacić?? IMHO górna granica zależy od umiejętności, jak ty to określiłeś, kodera i możliwości (nie tylko finansowych) jego pracodawcy/zleceniodawcy...
Link do wypowiedziLink
Michał Ławicki

Michał Ławicki dostawca zadowolenia

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Piotr Lewandowski:
Przemek Chądzyński:
górna stawka dla kodera to 3 tys.

?? Piszesz tak, bo tobie więcej nie chcą zapłacić?? IMHO górna granica zależy od umiejętności, jak ty to określiłeś, kodera i możliwości (nie tylko finansowych) jego pracodawcy/zleceniodawcy...

chyba, że dla niego koder to osoba, która tnie designy :-)
jeśli chodzi o programistę to nie można zakładać górnej granicy nie wiedząc co konkretnie ma on tworzyć. Nikt nie da 3k osobie, która będzie pisała systemu komentarzy i nikt nie weźmie 3k za pisanie jakiś CRM etc :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

To może ja trochę bardziej określę profil stanowiska żeby łatwiej było Wam odnieść się do tego :). Cały czas podkreślam, że NIE jest to oferta pracy. Moderatorze nie kasuj tego topica :)

Generalnie nie chcę łączyć na siłę stanowiska programisty PHP i kodera. Niewiele jest osób , które mają każdy aspekt tworzenia oprogramowania i wdrażania w małym palcu. Idealnym rozwiązaniem byłby koder z aspiracjami programisty ale o nich niezmiernie trudno :).

1. Młodszy Webmaster
- koduje projekty graficzne do PSD
- zajmuje się ich wdrożeniem w systemy
- pisze skrypty JS/AJAX jeżeli są wymagane w działaniu systemu

Wymagania: Znajomość XHTML, CSS, AJAX/JS, podstawy PHP i MySql

2. Starszy Webmaster
- nadzoruje pracę podległych mu webmasterów
- samodzielnie pisze proste lub mniej skomplikowane moduły do oprogramowania i wdraża je w system lub zleca webmasterom
- szkoli i wspiera młodszych webmasterów w zakresie swojej wiedzy
- obsługuje klientów w zakresie wprowadzania zmian we wdrożonych systemach, podzleca je dalej

Wymagania: Znajomość XHTML, CSS, AJAX/JS, średnio zaawansowany w zakresie PHP i MySql

3. Młodszy programista
- samodzielnie pisze moduły do oprogramowania
- bierze udział w tworzeniu projektów na indywiadualne zamówienie typu CMS, CRM, integracje z programami magazynowymi lub usługami zewnętrznymi
- wspiera zespół webmasterów w zakresie usuwania większych błędów lub wprowadzania trudniejszych modyfikacji do oprogramowania
- przeprowadza szkolenia w zakresie zdobytej wiedzy wśród Starszych Webmasterów
- zajmuje się optymalizacją tworzonych systemów

Wymagania: Bardzo dobra znajomość PHP i baz danych (MySQL, MSSQL, PostreSQL), dobra znajomość HTML, ponadto SOAP, AJAX mile widziane

4. Starszy programista
- koordynuje zespół młodszych programistów
- samodzielnie nadzoruje tworzenie oprogramowania na zamówienie
- tworzy zaawansowane moduły lub bierze czynny udział w rozwoju podstawowych produktów firmy
- prowadzi szkolenia
- bierze udział w konferencjach

Wymagania: najlepszy to człowiek który "liznął" wszystkiego co związane z tworzeniem systemów :). Biegle PHP, bazy, AJAX, SOAP, XML do tego zdolności analityczne, umiejętność prowadzenia szkoleń .

Pomóżcie mi określić stawki dla tych stanowisk a jeżeli dodalibyście jeszcze coś do każdego profilu to również będzie bardzo pomocne :).
Link do wypowiedziLink
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Adam Piotrowski:
1. Młodszy Webmaster
jeśli masz Starszy i Młodszy to IMHO usuń słowo Młodszy. Niech będzie
Webmaster
Senior Webmaster.
Słowo młodszy ujmuje trochę "prestiżu" stanowisku i używałbym go tylko tam gdzie jest bardzo niska odpowiedzialność wykonywanej pracy czyli nie klepanie a odklepywanie :)

to tak ode mnie. Na podstawie dłuuugich obserwacji. Belive me.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Heh, dzięki za radę. Skorzystam na pewno :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Ważny

Łukasz Ważny winning doesn't
really matter as
long as you win

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Trochę strzelam, ale kwoty netto przy umowie o pracę to wg mnie
1. ...-2,3k
2. 2,4-2.7k
3. 2,8-3,6k
4. 3,7 -...

Z racji obecnego zatrudnienia kwoty mogą "skrzywione" na wschód, ale i wymagania co do SOAP'a wg mnie podbijają stawki, jak również i Ajax od samego początku.

Czy na coś takiego jak obiektowość, wzorce, svn często się zwraca uwagę czy nie?
Link do wypowiedziLink
Michał Pawłowski

Michał Pawłowski Software Development
Engineer

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

hm.. ja w tej chwili pracuje w Krakowie ...

co prawda pracuje dopiero 4 miesiac jako etatowy programista(projektant) ... ale za rok ... to za 2k nie przyszedl bym na rozmowe ... biorac pod uwage perspektywy w aktualnej firmie ... to oferta musialaby byc w granicach 3,5 tys netto (oczywiście za rok ie teraz :P) ... nie jest to moje ego ani nic takiego ... nie wiem jak z kosztami utrzymania w łódzkim ... ale tutaj 2k to naprawde nie duzo ...

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Struczyński

Tomasz Struczyński TeamLeader PHP i
analityk

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Michał Pawłowski:
hm.. ja w tej chwili pracuje w Krakowie ...

co prawda pracuje dopiero 4 miesiac jako etatowy programista(projektant) ... ale za rok ... to za 2k nie przyszedl bym na rozmowe ... biorac pod uwage perspektywy w aktualnej firmie ... to oferta musialaby byc w granicach 3,5 tys netto (oczywiście za rok ie teraz :P) ... nie jest to moje ego ani nic takiego ... nie wiem jak z kosztami utrzymania w łódzkim ... ale tutaj 2k to naprawde nie duzo ...

pozdrawiam

Tak to wygląda. Ja jestem rozbestwiony Warszawą, ale w tym momencie (2 lata komercyjnie, około 5-7 lat hobbystycznie PHP+MySQL i HTML/CSS) poniżej 3k na rękę nie zastanawiałbym się nawet na cały etat. A prawdopodobnie poniżej 3,5-4 bym nie przyjął.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile powinni zarabiać programiści PHP

Dlatego właśnie pytam Was wszystkich o zdanie gdyż nie chcę odstraszyć ludzi niską pensją. Na pewno oferta pracy będzie zawierała informację o przedziale kwotowym. Znam programistów i wiem że bardzo lubicie od razu widzieć widełki :), a te nie powinny z góry wykluczać mojej firmy.

Z drugiej strony nie chcę również od razu dać pensji 5k , mimo że byłaby taka możliwość. Zatrudnić człowieka jest bardzo łatwo , ale jak okaże się że to pomyłka to zaczynają się niemiłosierne schody aby się go pozbyć :), a ZUS płacić trzeba. Na pewno okres próbny z mniejszą pensją, a dopiero po nim normalne stawki krajowe :).

Powiedzcie mi jeszcze proszę co myślicie o tzw. nienormowanym czasie pracy , ale z możliwością pracy w domu. Mam na myśli sytuację gdzie człowiek sam może zdecydować czy chce pracować bezpośrednio w domu czy w biurze, oczywiście w granicach rozsądku :). Dostaje laptopa, oprogramowanie , telefon służbowy , ale nie ma z mojej strony nacisku żeby siedział 8-16 w biurze jeżeli musi coś załatwić w międzyczasie , a pracę dokończy w domu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj