konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Piotr W.:
Jacek Kustra:
PS. Odznacz opcję skalowania obrazu i wtedy sobie dowolnie zmieniaj rozdzielczość i sprawdź jaki ona ma wpływ na wynik końcowy.

Chodzi dokładnie o to:

Obrazek


Domyślnie ta funkcja jest zaznaczona i zmiana rozdzielczości jest powiązana ze zmianą wymiarów (poniżej możemy sobie nawet wybrać algorytm, wg którego program dosztukuje brakujące piksele.

Dlaczego tak jest ustawione domyślnie?

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomek Staszewski:
Dlaczego tak jest ustawione domyślnie?
Wszytko to wynika z prostej zależności:

rozmiar w pikselach / rozdzielczość w pixlach na cal = rozmiar w calach

Dla przeciętnego obrazu(takiego do druku, nie np. do strony www) nie jest ważne ile faktycznie pikseli w nim jest, tylko jak duży jest docelowy obraz i jak gęsto ma poupychane punkty w tych pikselach docelowa drukarka, stąd domyślnie te 3 wartości są skorelowane w ten sposób:
- zmiana ilości pikseli zmienia rozmiar docelowy by zachować rozdzielczość
- zmiana rozdzielczości zmienia ilość pikseli by zachować rozmiar
- zmiana rozmiaru docelowego zmienia ilość pikseli by zachować rozdzielczość

ponieważ zwiększenie ilości pikseli w którejkolwiek z operacji powoduje pojawienie się nowych jednostek informacji to trzeba jakąś informację tam zapisać. Ponieważ nie da się jej wyczarować to używa się różnych filtrów uśredniających wartości sąsiednie (na zdjęciu wyżej to filtrowanie bikubiczne akurat).

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Do czego zmierzam, może na przykładzie bo mi się dziś nudzi wybitnie :)

Obrazek


Na pierwszym obrazku jest oryginalna literka B w wymiarach 8x8 (powiedzmy, że świat ma takie wymiary :) )
Na drugim - ta sama literka pomniejszona do obrazka 3x3 (czyli coś co omawiana fotka z byle kamerki robi ze światem)
Na trzecim - obrazek 2 przeskalowany do oryginalnych wymiarów 8x8
Na czwartym - cyfra 4 uzyskana w ten sam sposób

Teraz - jeśli ktoś twierdzi, że z ostatnich obrazków za pomocą jakichkolwiek filtrów, złożeń iluś klatek, wyostrzeń i innej mega-kunsztownej techniki rodem z pracowni Dextera jest w stanie odczytać, ba - zgadnąć czy wręcz odróżnić tylko co tam jest to niestety - takiego ktosia nie da się przekonać, że świat ma jednak sens.

To wszystko nie zakłada nawet takich naturalnych efektów jak światło, rdza czy błoto na tablicy ;)
Cel szczytny, nadzieja wielka - nie zmienia to jednak faktów.

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Krzysztof Kawa:
ponieważ zwiększenie ilości pikseli w którejkolwiek z operacji powoduje pojawienie się nowych jednostek informacji to trzeba jakąś informację tam zapisać. Ponieważ nie da się jej wyczarować to używa się różnych filtrów uśredniających wartości sąsiednie (na zdjęciu wyżej to filtrowanie bikubiczne akurat).

Więc istnieje, być może hipotetyczna szansa, że otrzymany obraz będzie "czytelniejszej jakości".
Te piksele, nie sa przypadkowe do bólu. Wypełnianie contentem w funkcji fill nigdy nie działa idealnie, jednak generuje sporo poprawnych pikseli, uzupełniając uszkodzony obraz.
Można więc przypuszczać ( choćby po to, aby takie doświadczenie przeprowadzić, w tym konkretnym przypadku), że zmieniona rozdzielczość, wraz z przeskalowaniem różnymi algorytmami, po zmniejszeniu na ekranie pomoże w odczytaniu.
Panowie za bardzo onanizują się pikselem, skalą, algorytmem.
Najbardziej bawią mnie te tłumaczenia przejść tonalnych i światła :).
O tym to mogę wam po nawijać godzinami, tylko co to zmieni?
Artur Mikucki

Artur Mikucki może czas na coś
nowego...

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomek Staszewski:
Krzysztof Kawa:
ponieważ zwiększenie ilości pikseli w którejkolwiek z operacji powoduje pojawienie się nowych jednostek informacji to trzeba jakąś informację tam zapisać. Ponieważ nie da się jej wyczarować to używa się różnych filtrów uśredniających wartości sąsiednie (na zdjęciu wyżej to filtrowanie bikubiczne akurat).

Więc istnieje, być może hipotetyczna szansa, że otrzymany obraz będzie "czytelniejszej jakości".
Te piksele, nie sa przypadkowe do bólu. Wypełnianie contentem w funkcji fill nigdy nie działa idealnie, jednak generuje sporo poprawnych pikseli, uzupełniając uszkodzony obraz.
Można więc przypuszczać ( choćby po to, aby takie doświadczenie przeprowadzić, w tym konkretnym przypadku), że zmieniona rozdzielczość, wraz z przeskalowaniem różnymi algorytmami, po zmniejszeniu na ekranie pomoże w odczytaniu.
Panowie za bardzo onanizują się pikselem, skalą, algorytmem.
Najbardziej bawią mnie te tłumaczenia przejść tonalnych i światła :).
O tym to mogę wam po nawijać godzinami, tylko co to zmieni?

Ale żartujesz, tak? Przykład wyżej został pokazany tak dokładnie, że nikt nie powinien mieć już żadnego "ale".
Albert W.

Albert W. creative director

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomek Staszewski:
Krzysztof Kawa:
ponieważ zwiększenie ilości pikseli w którejkolwiek z operacji powoduje pojawienie się nowych jednostek informacji to trzeba jakąś informację tam zapisać. Ponieważ nie da się jej wyczarować to używa się różnych filtrów uśredniających wartości sąsiednie (na zdjęciu wyżej to filtrowanie bikubiczne akurat).

Więc istnieje, być może hipotetyczna szansa, że otrzymany obraz będzie "czytelniejszej jakości".
Te piksele, nie sa przypadkowe do bólu. Wypełnianie contentem w funkcji fill nigdy nie działa idealnie, jednak generuje sporo poprawnych pikseli, uzupełniając uszkodzony obraz.
Można więc przypuszczać ( choćby po to, aby takie doświadczenie przeprowadzić, w tym konkretnym przypadku), że zmieniona rozdzielczość, wraz z przeskalowaniem różnymi algorytmami, po zmniejszeniu na ekranie pomoże w odczytaniu.
Panowie za bardzo onanizują się pikselem, skalą, algorytmem.
Najbardziej bawią mnie te tłumaczenia przejść tonalnych i światła :).
O tym to mogę wam po nawijać godzinami, tylko co to zmieni?

Nie istnieje. Dwie strony temu opisałem różnice w budowie matryc i sposobie zapisu obrazu. Bardziej obrazowo mówiąc, różnica pomiędzy matrycą kamery i aparatu jest taka jak pomiędzy silnikiem Diesla i Benzynowym. Niby finalnie dają to samo działanie, samochod jeździ, ale są to odmienne i niekompatybilne technlogie. Dla mnie cały ten wątek to próba kombinacji jak przy pomocy gazy i sitka przefiltrować ropę, żeby zalać ją do benzyniaka i pojechać... Da się?!
Albert W.

Albert W. creative director

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Krzysztof Kawa:
Do czego zmierzam, może na przykładzie bo mi się dziś nudzi wybitnie :)

Obrazek


Na pierwszym obrazku jest oryginalna literka B w wymiarach 8x8 (powiedzmy, że świat ma takie wymiary :) )
Na drugim - ta sama literka pomniejszona do obrazka 3x3 (czyli coś co omawiana fotka z byle kamerki robi ze światem)
Na trzecim - obrazek 2 przeskalowany do oryginalnych wymiarów 8x8
Na czwartym - cyfra 4 uzyskana w ten sam sposób

Teraz - jeśli ktoś twierdzi, że z ostatnich obrazków za pomocą jakichkolwiek filtrów, złożeń iluś klatek, wyostrzeń i innej mega-kunsztownej techniki rodem z pracowni Dextera jest w stanie odczytać, ba - zgadnąć czy wręcz odróżnić tylko co tam jest to niestety - takiego ktosia nie da się przekonać, że świat ma jednak sens.

To wszystko nie zakłada nawet takich naturalnych efektów jak światło, rdza czy błoto na tablicy ;)
Cel szczytny, nadzieja wielka - nie zmienia to jednak faktów.

Krzysztof, ale przykład zrobiłeś na kwadratowych pikselach. Spróbuj zrobić to samo na prostkątnych pikselach w proporcji PAL, czyli takich w jakich natywnie zapisuje kamera.
Tomasz Mateusz Zelmański

Tomasz Mateusz Zelmański freelance art
director

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Albert W.:

Krzysztof, ale przykład zrobiłeś na kwadratowych pikselach. Spróbuj zrobić to samo na prostkątnych pikselach w proporcji PAL, czyli takich w jakich natywnie zapisuje kamera.

Czy to square pixels czy 1.0666 ratio czy coś innego to konkluzja z tego będzie taka sama - z gówna bicza nie ukręcisz:]
Dominik N.

Dominik N. Człowiek od zadań
niewykonalnych.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

To co zrobił Krzysztof zainspirowało mnie w pewien sposób do czegoś. To tylko koncepcja, a koncepcje mają to do siebie, że bywają błędne:
A gdyby tak znaleźć font taki jakim pisane są litery na tablicach rejestracyjnych a następnie zmniejszyć ich rozdzielczość do powiedzmy 6 pikseli (uwzględniając natywny zapis kamery tak jak wspomniał Albert). Może udałoby się w ten sposób zrobić coś w rodzaju banku wzorców które w zestawieniu ze zdjęciem dałyby jakieś efekty?

Kolejna myśl jest taka, że nagranie z kamery to nie jedna klatka ale zestaw klatek. Być może gdyby nałożyć klatki z różnych ujęć udałoby się uzyskać zbiorczo więcej informacji? Oczywiście ryzyko jest takie, że sama transformacja klatek tak żeby pasowały zrujnuje wszystko, podobnie jak wyciąganie pikseli ze zdjęć o różnych rozdzielczościach. Ale może mimo wszystko ktoś zrobiłby taki test? Sam nie próbowałem bo tu potrzeba prawdziwego eksperta.
Tomasz Socik

Tomasz Socik Informatyk / Grafik
komputerowy

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Dominik N.:
To co zrobił Krzysztof zainspirowało mnie w pewien sposób do czegoś. To tylko koncepcja, a koncepcje mają to do siebie, że bywają błędne:
A gdyby tak znaleźć font taki jakim pisane są litery na tablicach rejestracyjnych a następnie zmniejszyć ich rozdzielczość do powiedzmy 6 pikseli (uwzględniając natywny zapis kamery tak jak wspomniał Albert). Może udałoby się w ten sposób zrobić coś w rodzaju banku wzorców które w zestawieniu ze zdjęciem dałyby jakieś efekty?

Kolejna myśl jest taka, że nagranie z kamery to nie jedna klatka ale zestaw klatek. Być może gdyby nałożyć klatki z różnych ujęć udałoby się uzyskać zbiorczo więcej informacji? Oczywiście ryzyko jest takie, że sama transformacja klatek tak żeby pasowały zrujnuje wszystko, podobnie jak wyciąganie pikseli ze zdjęć o różnych rozdzielczościach. Ale może mimo wszystko ktoś zrobiłby taki test? Sam nie próbowałem bo tu potrzeba prawdziwego eksperta.

Twoja druga myśl to dokładnie to o czym pisałem wcześniej, ja też nie mam takiego skilla i w dodatku sam fotoszop może nie wystarczyć.

Można też nagrać taką kamerką wszystkie litery od A do z i od 0 do 9 pod różnymi kątami i w mniej więcej tej odległości i wtedy porównać.Tomasz Socik edytował(a) ten post dnia 14.01.12 o godzinie 14:20

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

@Dominik - chyba nie zrozumiałeś przesłania - brzmi ono "daj sobie spokój" :) To jest literka niewiadomego fontu, rozmiaru, bolda nie bolda, pod dziwnym kątem, oświetlona nierównomiernie, nagrana słabą kamerą, możliwe że lekko zadrapana, wielości kilku pikseli po bardzo stratnej kompresji.. serio, ile Ci jeszcze potrzeba?

@Albert - Proszę :) Co to zmienia?

Obrazek
Dominik N.

Dominik N. Człowiek od zadań
niewykonalnych.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Krzysztofie. Przesłanie zrozumiałem doskonale już sporo postów wcześniej. Ale jak sam zapewne wiesz kreatywne myślenie polega na tym, że czasem działa samo. Zadziałało, to spisałem swój koncept. Jeśli prześledzisz moje wcześniejsze posty to sam zobaczysz że ogólnie nie widzę żeby to się udało. Mimo to jednak sam pomysł z bazą wzorców podchodzi do problemu trochę od drugiej strony. Coś jak sprawdzanie zahashowanego hasła do banku. Zamiast porównywać litery porównać wzorzec. Może cały czas źle szukaliśmy?

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Taka baza nie jest niczym odkrywczym i jest powszechnie stosowana w rozpoznawaniu różnych rzeczy, nie tylko tablic. Różnica jest jednak taka, że takich baz używa się w połączeniu z przyzwoitej jakości obrazami, a nie papką szarych kropek zbitych do kupy ;)
Dominik N.

Dominik N. Człowiek od zadań
niewykonalnych.

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tak jak napisałem wcześniej. To była tylko koncepcja, a koncepcje mają to do siebie, że bywają błędne. Dzięki za komentarz.
Tomasz Socik

Tomasz Socik Informatyk / Grafik
komputerowy

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Kiedyś śmiali się z Kopernika bo twierdził, że Ziemia jest okrągła ;)
Artur Mikucki

Artur Mikucki może czas na coś
nowego...

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

No i mamy Kopernika naszych czasów. Brawo

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Artur Mikucki:
No i mamy Kopernika naszych czasów. Brawo

Na nasze szczęście.. samozwańczego :)
Marek Karnecki

Marek Karnecki rozwijamy się ;)

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Muhauauaa mało nie umarłem - pierwszy raz widzę obiekt który sam nazywa się Kopernikiem :)))

choć nie był taki jeden ... podobny ... śpiewał coś "internet, internet.. kocham cię tym mój internet"...
Tomasz Socik

Tomasz Socik Informatyk / Grafik
komputerowy

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

To była tylko przenośnia gamonie :)

konto usunięte

Temat: CSI - Pokska ;) Odczyt tablicy rejestracyjnej sprawcy...

Tomasz Socik:
Kiedyś śmiali się z Kopernika bo twierdził, że Ziemia jest okrągła ;)

Kopernik mial wiedze... Ty sam stwierdziles, ze "brakuje Ci skilla". Wiedzy tez, wiec odpusc w koncu, bo mnie juz glowa boli od bzdur, ktore wypisujesz!

Miej litosc...

Następna dyskusja:

Rozpoznanie nr na tablicy




Wyślij zaproszenie do