Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Od kilku godzin już oficjalnie wiadomo że firma Adobe kupiła Behance. Myślę że nie muszę wyjaśniać czym jest Behance bo w tej grupie sporo ludzi ma swoje folio właśnie tam. Na razie wiadomo że Bechance stanie się częścią Adobe Creative Cloud ... ciekawe co jeszcze może się zmienić.
http://motionfreaks.pl/teksty/newsy/item/765-behance-o...

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Firma która jest potentatem na rynku oprogramowania graficznego położyła łapę na świetnym kanale reklamowym, docierając nawet do tych grafików, którzy nie używają ich wyrobów. To handel a nie działanie "dobrego wujka". Pomyśl ile musieli by zapłacić by kupić dane kontaktowe użytkowników Behance?! Kupno całej firmy wyszło dużo taniej.
Poza tym warto pamiętać historię firm wchłoniętych przez Adobe: Aldus, Macromedia, GoLive, Virtual Ubiquity, itd.
Co z nich zostało?Zbyszek C. edytował(a) ten post dnia 27.12.12 o godzinie 15:31
Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Oczywiście że w sporej części masz rację, ale dla mnie jako dla użytkownika ich oprogramowania to raczej dobra wiadomość.
A odnośnie wchłoniętych marek to oczywiście masz rację - z wielu z nich za dużo nie zostało, ale z drugiej strony sa takie marki jak COSA i program After Effects który do dziś jest rozwijany i w sumie jest jednym z flagowych produktów. I w sumie tak już jest Adobe nie jest jedyną firma która wykupuje inne marki i różne z marek różnie kończą - dla jednych bycie wykupionym przez "większego gacza" to szansa na rozwój, a dla innych starszy brat to bardziej hamulec i bycie skazanym na zapomnienie. Tu zawsze przychodzi mi na myśl przypadek polskiego mikrobloga blip.pl - który rozwijał się świetnie i miał ogromną szansę stać się naprawdę silną marką. Wszystko szło dobrze do momentu gdy blip został kupiony przez spółkę Gadu-Gadu S.A. - teraz blip to zapomniany przez wszystkich - łącznie z właścicielami - projekt.
Taki już los.

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Emil Gawin:
Oczywiście że w sporej części masz rację, ale dla mnie jako dla użytkownika ich oprogramowania to raczej dobra wiadomość.
A w jakiej części nie mam racji?
Dlaczego uważasz, ze to dobra wiadomość? Masz nadzieję, że dostaniesz w związku z tym cokolwiek więcej od Adobe? Może jeszcze gratis? ;-)

A odnośnie wchłoniętych marek to oczywiście masz rację - z wielu z nich za dużo nie zostało, ale z drugiej strony sa takie marki jak COSA i program After Effects który do dziś jest rozwijany i w sumie jest jednym z flagowych produktów.
Raczej jest to program niszowy. Jego sprzedaż jest marginalna w stosunku do Photoshopa, Illustratora, InDesigna, Flasha, Acrobata czy Premiere. Zarówno jeśli chodzi o ilość licencji, jak i przychody.

Tu zawsze przychodzi mi na myśl przypadek polskiego mikrobloga blip.pl - który rozwijał się świetnie i miał ogromną szansę stać się naprawdę silną marką. Wszystko szło dobrze do momentu gdy blip został kupiony przez spółkę Gadu-Gadu S.A. - teraz blip to zapomniany przez wszystkich - łącznie z właścicielami - projekt.
Taki już los.
Los substytutu Twittera...
Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Nie zamierzam się z Tobą kłócić i przekonywać do czegokolwiek.
Ty uważasz że takie przejęcie to coś złego i może zaszkodzić branży, ja uważam że nasze gadanie nic i tak nie zmieni - zakup już został dokonany, a taka integracja - piszę jako użytkownik oprogramowania Adobe - może przynieść jakieś pozytywne zmiany. Jakie? Można się domyślać - może stanie się tak jak napisałeś że behance zniknie i potencjał zostanie zaprzepaszczony - wole jednak myśleć że tak nie będzie.
Czy AE to niszowy program? Tu również nie będę wchodził w polemikę, ale nie wiem czy program który wypełnia całkiem spory kawałek rynku który można nazwać "ruchomymi obrazkami" i który tak naprawdę nie ma realnej alternatywy można nazwać niszowym.

A to że takie przejęcie doszło do skutku dlatego że Adobe wyczuło koniunkturę na serwisy społecznościowe i zauważyło potencjał marketingowy to nic nadzwyczajnego - na tym polega biznes. Teraz zostaje nam myślenie i gdybanie na temat tego jak ta "integracja" odbije się na nas - użytkownikach i jak możemy ewentualne zmiany wykorzystać dla siebie.
Nasze punkty widzenia dość mocno się różnią, ale cieszę się że gdybamy o przyszłości bo przyznam że byłem zdziwiony jak bardzo bez echa ta informacja przeszła w polskich mediach elektronicznych. Czy Adobe nie jest znane, cz może behance to nic interesującego dla polaków?

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Nie twierdzę, że to złe.
Dziwię się jednak Twojemu entuzjazmowi jakoby miało to być w czymkolwiek korzystne.
To działanie handlowe z którego cieszyć się mogą akcjonariusze Adobe i raczej nikt oprócz nich.

Nic także nadzwyczajnego w tym, że niewiele osób zwróciło na to uwagę. W końcu to społeczność mniejsza niż MySpace czy Tumbir. Behance nie jest nawet w pierwszej 20 społecznościówek używanych w Polsce.Zbyszek C. edytował(a) ten post dnia 27.12.12 o godzinie 18:21
Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Oczywiście że Behance to nie Fb i nie twierdzę że powinni o tym trąbić jak nie przymierzając o babie z radomia czy innym smoleńsku, ale że - mówiąc ogólnie - polskie środowiska kreatywne w żaden sposób nie zaczęły o tym dyskutować trochę mnie dziwi.
Choć w sumie z drugiej strony może to znak że w naszym kraju za bardzo takie środowiska nie są zainteresowane dyskusją czy może że takie środowiska mają gdzieś co się dzieje i wolą się zająć robotą.

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Lubisz dyskutować o czymś, na co nie masz najmniejszego wpływu? ;-)
Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Na zakup Behance przez firmę Adobe nie mam i nikt poza samym Adobe nie ma żadnego wpływu. Jednak dyskutować na temat konsekwencji tych czy innych decyzji rozmawiać lubię i chciałbym aby takie dyskusje były generowane ponieważ konsekwencje takich decyzji już wpływają na nas użytkowników i to my potem z nimi możemy żyć.
Przykład:
Nie mieliśmy żadnego wpływu na dość nagłą decyzję o zmianie polityki upgradowej Adobe w okolicach listopada 2011 (dość nagle bo w ciagu 1-2 miesięcy chcieli wprowadzić ograniczenie polityki uaktualnień tylko o jedną wersję w górę) - decyzję podjęli i ją ujawnili. Decyzja ta jednak wywołąła sporą dyskusję i po uświadomieniu sobie sporych konsekwencji tego przez użytkowników ruszyła akcja i list otwarty nawołująca adobe do opamiętania się - polityka została zmieniona, a dokładniej egzekucja tej decyzji została odłożona w czasie.
Czy to miało sens skoro i tak w efekcie teraz od stycznie 2013 i tak ta polityka wchodzi w życie? Może dla wielu nie, ale wydaje mi się że ponad rok więcej na to aby dokonać aktualizacji do nowszych wersji taniej to całkiem niezły wynik dla nas szarych żuczków.
Może gdyby taka dyskusja trwała w trakcie wchłaniania marek wymienionych przez ciebie przez Adobe t w tej chwili ich los wyglądałby inaczej. :)
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Emil Gawin:
Może gdyby taka dyskusja trwała w trakcie wchłaniania marek wymienionych przez ciebie przez Adobe t w tej chwili ich los wyglądałby inaczej. :)


ależ trwała.. i nic z tego nie wynikło...

ubicie golive, usuniecie imageready a potem pospieszne dokooptowanie fireworksa bo się okazało ze Photoshop bez imageredy stal się niekompletny... [nie nadający się do pracy dla web]

po tylu latach nadal niemal zero porządnej integracji produktów byłej Macromedii z pakietem Adobe...

to tylko nieliczne przykłady ze community sobie a marketing sobie...

generalnie wykupienie Macromedii nie wyszło na dobre nam userom... nie ma jak na razie realnej konkurencji na świecie dla adobe w grafice i web.

W video jest parę systemów jak na razie sapiących im za uchem... pytanie jak długo...

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Nie wyobrażam sobie by Adobe było w stanie zastąpić soft video od Avida, Apple, Canopus, Sony, RedGiant, Autodesk i kilku innych firm. Bez AE i Premiere można by funkcjonować nadal. W rynku video Adobe nie wywalczył na razie pozycji dominującej jak to ma miejsce w przypadku DTP i WEB.

Tak jak sygnalizował to Piotr Adobe tworzy oprogramowanie coraz mniej spójne narzędziowo i formatowo, a na dodatek wiele z funkcji z poprzednich wersji zostaje wygaszonych be kontynuacji. Znikają choćby funkcje w AdobeBridge, znikają technologie (jak choćby VersionCue), itd.

I tu również nie ma o czym dyskutować. Nie zatrzymasz i nie zmienisz kierunku rozwoju tej maszyny.

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Behance powoli staje się zwykłym serwisem społecznościowym, gdzie pokazać się może dosłownie każdy, nawet wytwórca koszmarków. Ciężar gatunkowy został przeniesiony do marek zależnych (ID, Brandind Served, etc).

Z punktu widzenia Adobe... zakup społeczności jest strzałem w dziesiątkę. W zasadzie zbudowana platforma do reklamy i kolportażu. Baza pełna użytkowników z kompletem danych. NIc tylko korzystać.

Z punktu widzenia użytkownika Be... jak sądzę pojawi się spam zachęcający do zakupu i korzystania, jak sądzę pojawi się parę dodatkowych elementów 'wzmacniających' sprzedaż produktów Adobe. Naiwnością byłoby sądzić, ze Adobe da coś za darmo.
Jeśli już, pojawi się nowy plan łączący konto Be z AC.

Jednakowoż 'zawłaszczenie' niezależnego serwisu dla twórców to zły sygnał dla rynku.
Łukasz Majewski

Łukasz Majewski Wsparcie
marketingowe,
komunikacja i
design.

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Zgadzam się w 100% z Krzysztofem, to nie jest fajna nowina wg mnie. Na lokalnym rynku Onet wchłonął Digart i z fajnego serwisu z klimatem powolutku zrobiło się coś co jak myślę stanie się z Behem. Adobe to firma nastawiona na zysk na maxa także wkrótce się dowiemy o co i jak.
Aż szkoda taki zajefajny silnik i znów monopol :|
I niech mi nikt nie pisze o prawach rynku, bo coś powinno zostać dla ludzi, nawet w sieci.
Emil Gawin

Emil Gawin Pan od ruchomych
obrazków

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Tak się właśnie zastanawiam po przeczytaniu tego co napisałeś Łukaszu czy taki to już los czeka większość "społecznościowych tworów internetowych" - i nie mówię tu o prawach rynku w kontekście komercjalizacji i "wyprzedawania się", ale bardziej w kontekście "zużywania się" takich produktów.

Co mam na myśli? Po prostu to że większość takich tworów internetowych - i nieinternetowych również - po jakimś czasie zaczyna nudzić odbiorców, twórcy zaczynają myśleć o zarabianiu (bo nie oszukujmy się że prowadzenie takich rzeczy wymaga czasu i często niemałych inwestycji), przychodzą nowi użytkownicy co powoduje zaniżenie poziomu ( to również przypadłość którą sobie uświadomiłem w kontekście poziomu polskiej edukacji i odnosi się to do każdej społeczności - im przychodzi więcej ludzi tym poziom bardziej spada. Może dlatego nie płaczę że G+ to martwa społeczność i cieszę się rozmowami na poziomie zanim wszyscy z Fb tam przejdą i pojawią się zdjęcia kotków), czy na produkt jest sprzedawany - co jest oczywiście konsekwencją decyzji o monetyzowaniu inwestycji przez twórców produktu.

I takich przykładów jest wiele:
Blip.pl - polski mikroblog z potencjałem
grono.net - najstarszy twór który można było nazwać polskim serwisem społecznościowym
goldenline - trudno nie zauważyć ogromnego spadku popularności, sporego zaniżenia poziomu dyskusji (przynajmniej w niektórych grupach), i coraz to nowych prób monetyzowania GL
Myspace - hmm... ktoś jeszcze pamięta ten serwis
i tu jeszcze można wymienić całkiem sporą ilość pomniejszych społeczności, stron i forów w naszym kraju i poza nim które podobnie się "wypalały". Oczywiście powodów takiego wypalenia jest wiele i można j różnie interpretować, ale wypalenie jest faktem.

I pewnie Behance - choć oczywiście tego mu nie życzę - podobnie skończy.

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Zbyszek C.:
Raczej jest to program niszowy. Jego sprzedaż jest marginalna w stosunku do Photoshopa, Illustratora, InDesigna, Flasha, Acrobata czy Premiere. Zarówno jeśli chodzi o ilość licencji, jak i przychody.

Przypominam, że Flash jest od Macromedii ;)

A co do wykupienia Be z Adobe, to wg mnie nic się na Be zbytnio nie zmieni.

No ale czas pokaże :)Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 04.01.13 o godzinie 08:11

konto usunięte

Temat: Behance i Adobe łączą siły

Społecznościowy aspekt Behance jest mega biedny. Właściwe ogranicza się tylko do sekcji komentarzy, które wyglądają tak : "Awesome!", "Cool", "Great job!"... albo nie ma ich wcale. Próżno szukać krytyki albo dyskusji w jakiejkolwiek postaci. Równie dobrze mogłoboby tych komentarzy nie być, bo mają mniej więcej taką samą wartość jak te na Deviantarcie.

Następna dyskusja:

Adobe Photoshop CS2 vs. Vista




Wyślij zaproszenie do