GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Ł.

Tomasz Ł. Rzeczy niemożliwe
wykonuję od zaraz,
cuda zajmują mi
troc...

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Witam
Tak jak w temacie. Przymierzam się powoli do zmiany systemu obsługi kont pocztowych. Wybór na 75% padnie na Exchange.
I tu pojawia się pytanie: w jakiej formie owego Exchange'a uruchomić? Myślałem nad dwiema opcjami
1. Exchange jako usługa
Wynająć serwer z zainstalowanym exchangem, nie dbać o utrzymanie, patchowanie, serwis, etc., płacić i cieszyć się działającym exchangem przy minimalnym nakładzie pracy
2. czy postawić lokalnie własny serwer exchange i zarządzać nim samemu, poświęcając czas, krwawicę, i ryzykując odpowiedzialność za ewentualny downtime?
Dobra rada albo opowieść kogokolwiek z hands-on experience baaaaardzo mile widziana.

~250 userów
z tego ~50 spamerzy i przepychacze cieżkich rzeczy
zależy mi na pojemności skrzynek, tak żeby raczej archiwizować maile, zamiast kasować czy trzymać na końcówkach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Dużo zależy od kosztów. W przypadku hostingu Exchange będziesz miał koszt per user / server miesieczny. W przypadku lokalnego Exchanga jednorazowy zakup licencji serwera + CAL-i. Przy czym musisz się liczyć z tym, że za 5 lat będziesz się pewnie szykował do migracji.
Stałym kosztem będzie twoja praca :-) Zapewne będziez miał większą kontrolę nad tym co się na nim dzieje itp i nikt nie będzie podejrzewał, że ktoś tam wam dane przegląda.

Wybór jednak należy do Ciebie :-) Ja osobiście wolę lokalne zabawki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

250 ludkow, to sie nie oplaca w cloud robic
Ile taki cloud kosztuje miesiecznie 5-10$ za userka za miesiac?

Za rok uzywania kupilbys servery i licencje. Mysle ze ponizej 100k zl bym sie zmiescil i zrobil srodowisko redundantne. No moze a malym haczykiem :)

http://www.microsoft.com/exchange/en-us/pricing-exchan...

Co do upgradow, chyba bedzie nastepny Exchange za 2 lata. MS mowil, ze chca wydawac co 3 lata nowa wersje. Zobaczymy.Rafal S. edytował(a) ten post dnia 14.07.11 o godzinie 22:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Rafal S.:
250 ludkow, to sie nie oplaca w cloud robic
Ile taki cloud kosztuje miesiecznie 5-10$ za userka za miesiac?

Za rok uzywania kupilbys servery i licencje. Mysle ze ponizej 100k zl bym sie zmiescil i zrobil srodowisko redundantne. No moze a malym haczykiem :)

http://www.microsoft.com/exchange/en-us/pricing-exchan...

Co do upgradow, chyba bedzie nastepny Exchange za 2 lata. MS mowil, ze chca wydawac co 3 lata nowa wersje. Zobaczymy.

No tak, ale upgradów robić nie musisz :-) Ja mam do tej pory Exchange 2003 i śmiga. Więc 2010 do 2015-2016 spokojnie pociągnie.

Co do Cloud to drogo, ale niekiedy łatwiej firmie wydawać kasę miesięcznie niż wybulić odrazu. Pamiętaj, że na Exchange + CAL się nie skończy, jeszcze Windows + CAL, jakaś redundancja itp. to trochę pochłonie kasy. Do tego jakiś antyspamik. Ale ja również szedł bym w Local.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Przemyslaw Klys:
No tak, ale upgradów robić nie musisz :-) Ja mam do tej pory Exchange 2003 i śmiga. Więc 2010 do 2015-2016 spokojnie pociągnie.
Przypomnial mi sie jeden upgrade. Firma ma wszystko oparte na Public Folders. Mowie im, zeby zaczeli migrowac powoli.
Powiedzili mi, ze beda sie martwic za 5 lat. Jak znam zycie przypomni im sie 3 miesiace przed koncem supportu dla Exc 2010.
Co do Cloud to drogo, ale niekiedy łatwiej firmie wydawać kasę miesięcznie niż wybulić odrazu. Pamiętaj, że na Exchange + CAL się nie skończy, jeszcze Windows + CAL, jakaś redundancja itp. to trochę pochłonie kasy. Do tego jakiś antyspamik. Ale ja również szedł bym w Local.
No wygoda i chmura kosztuje. Ja tez wole Lokalne zabawki, jednak one troche wiedzy wymagaja.

Nalezy tez zadac pytanie. Czemu Exchange? Moze jednak open source da rade?
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

1) zimbra - gotowa niemal instalka - pare klilow i masz działajace.
moge wystawc ci moj testowy - reinstall trwa 10 min..

dziala prawie jak MS-E - masz klienta poczty pod win,lin,macosx w tym kalendarz, terminarz, zadania etc...no i email

2) win server plus hmailserver - uruchmialem na 150 kontach - ponoc ciagnie nawet pare tysiecy, wspolpracuje z AD, z paczka np WAMP masz www do strony i zarzadzaniue poprzez web-admina i konsola w win.

do tego spamassasin, clam i dziala, ssl tez, mozna tez certa wgrac..

testowo wylaczylem na VM z 2gb ramu, 2x cpu - wyłaczylem autoryzacje - i jedyny 25k emaili w ciagu doby - opoznienia do 1h przy tym ruchu

* jak chcesz to ze moge ci wystawic testowo bo uzywam....

jak masz VM z w2k3 lub w2k (stare ale dobre) to dziala bardzo fajnie...

3) opensource - UNIX

np. webmin z mailserverem jako prawie gotowiec

4) grzebanie we wlasnym zakresie od zera - cyrs, qmail, czy to lubisz...

5) googlemail jako cloud - ale czy warto ?Maciej Hedrych-Ozimina edytował(a) ten post dnia 14.07.11 o godzinie 23:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Rafal S.:
Przemyslaw Klys:
No tak, ale upgradów robić nie musisz :-) Ja mam do tej pory Exchange 2003 i śmiga. Więc 2010 do 2015-2016 spokojnie pociągnie.
Przypomnial mi sie jeden upgrade. Firma ma wszystko oparte na Public Folders. Mowie im, zeby zaczeli migrowac powoli.
Powiedzili mi, ze beda sie martwic za 5 lat. Jak znam zycie przypomni im sie 3 miesiace przed koncem supportu dla Exc 2010.


Biorąc pod uwagę, że support na Exchange 2000 kończy (kończył) się jakoś w tym roku to 2010 do 2020 doleci :-) Ktoś wczesniej im przypomni :p
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

.Maciej Hedrych-Ozimina edytował(a) ten post dnia 15.07.11 o godzinie 01:07
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Tomasz Ł.:
1. Exchange jako usługa
Wynająć serwer z zainstalowanym exchangem, nie dbać o utrzymanie, patchowanie, serwis, etc., płacić i cieszyć się działającym exchangem przy minimalnym nakładzie pracy
2. czy postawić lokalnie własny serwer exchange i zarządzać nim samemu, poświęcając czas, krwawicę, i ryzykując odpowiedzialność za ewentualny downtime?

Przy takiej ilości kont, moim zdaniem chmura jest nieopłacalna. To znakomity pomysł dla firm gdzie jest max 50 userów albo takich, które praktycznie nie posiadają infrastruktury serwerowej lub nie mają pieniędzy na jej utrzymanie.

Oczywiście by móc decydować, trzeba brać pod uwagę koszt wdrożenia i późniejszego utrzymania serwerów. Odpowiedzieć sobie na pytanie, czy klient jest gotów ponieść jedynie koszt wdrożenia przez firmę zewnętrzną i miesięczny koszt związany z obsługą? Samodzielne próby i administracja to raczej ciężki temat.

A Zimbry i inne rzeźbienia odradzam ;)
Link do wypowiedziLink
Jakub Głębicki

Jakub Głębicki Ekspert ds.
Bezpieczeństwa IT,
AXA Ubezpieczenia
TUiR

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Tomasz Ł.:
~250 userów
z tego ~50 spamerzy i przepychacze cieżkich rzeczy
zależy mi na pojemności skrzynek, tak żeby raczej archiwizować maile, zamiast kasować czy trzymać na końcówkach.

Oczywiście musisz sam policzyć ale zgadzam się z przedmówcami, przy takiej ilości chmura się zazwyczaj nie opłaca. Musisz tylko uwzględnić czas i niezbędne kompetencje związane z administracją.

Do archiwizacji możesz wykorzystać zarówno samego Exchange'a (w zasadzie ile dysków jesteś w stanie kupić, limity systemu są przy Twojej skali nieosiągalne) jak i powiązane rozwiązanie firm trzecich. W drugim przypadku zyskujesz dodatkowo zabezpieczenie i journaling. Przykład: GFI Email Archiver.
Link do wypowiedziLink
Paweł Chrobak

Paweł Chrobak cokolwiek robisz,
czas ucieka

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Może trochę off-topic - ale na ile poufność maili jest dla Ciebie istotna ?

Bo w chmurze zaczyna się pewien niebezpieczny trend:

http://www.dobreprogramy.pl/Rzad-USA-ma-dostep-do-dany...

chociaż to i tak nic po tym co ostatnio odstawił DropBox: zgodnie z nowym regulaminem Dropbox stanje się współwłaścicielem danych przesyłanych na jego serwery. Mówiąc inaczej : Od 15 lipca, aby umieścić dane na serwerach Dropboxa, trzeba wyrazić zgodę na przyznanie właścicielom serwisu prawa do ich kopiowania, dystrybuowania, wykorzystywania....

Oczywiście pisze o DropBox tylko w kontekście trendów rozwiązań chmurowych i problemu prywatności. Niektórym firmom nie robi to różnicy - innym odwrotnie.
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

A Zimbry i inne rzeźbienia odradzam ;)


dlaczego odradzasz ? uzasadnij prosze..

każde rozwiązanie ma za jak i przeciw racje, zalezy kto co potrzebuje, jaki ma budżet, cel i zakres wymagań, jakie ma rozwiązanie spełniać.Maciej Hedrych-Ozimina edytował(a) ten post dnia 10.08.11 o godzinie 18:51
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Maciej Hedrych-Ozimina:
A Zimbry i inne rzeźbienia odradzam ;)


dlaczego odradzasz ? uzasadnij prosze..

Zimbra, jako opensourceowe rozwiązanie nawet miała by sens biznesowy gdyby kosztowała tyle co inny opensource ;) Z exchangem otrzymujesz dużo większą funkcjonalność i kompatybilność. Zimbra ma szanse być dobrym produktem, dla niewielkich organizacji, np. małych NGO. Wtedy można nawet firmę na google mailu prowadzić. Tyle że takie rozwiązania powoli tracą sens, gdy można mieć exchange'owe konto za 10$ z licencją Outlooka.
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

zimbre mozna miec za free - tyle ze wersje opensource bez paru funkcji - w podstawowej jest email, kalendarz, kontakty i notatki - nie ma obslugiblackberry ani mobilnych urzadzen..

trza miec tylko server i łacze...oraz troche zaciecia w konfiguracji - pare godzin na spokojnie - do skonfigurowana pelnego systemu oraz webmaila / webadmin panel. Nie mówie, ze jest super trudne czy tez super łatwe ale spokojnie mozna w pol dnia postawic i uruchomic....

do autora watku - jakies decyzje ? co wdrażasz ostatecznie ?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Ł.

Tomasz Ł. Rzeczy niemożliwe
wykonuję od zaraz,
cuda zajmują mi
troc...

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Generalnie po zapytaniu kilku zaprzyjaźnionych firm i odrobinie googlemancji udało mi się znaleźć ofertę outsourceowanego maila w postaci 300 kont (po 50Mb) oraz tylko ~20 userów z quotą 10Gb+ z webpanelem do konfiguracji za mniej niż 3000zł/m-c.

Jak łatwo obliczyć, nawet przy takich kosztach po roku czasu człowiek kupi sobie własny serwer.

Zimbrą interesowałem się już wcześniej, niemniej jednak nie do końca wiem co w niej jest darmowe, a co płatne. Jak jest z ewentualnym wsparciem w przypadku disasterów?
Kręci mnie to że w sumie to nie tylko poczta, ale cały pakiet do kolaboracji.
W poszukiwaniu idealnej usługi/systemu mam trzy priorytety, kolejno po ważności:

1. Minimalny nakład pracy wymagany do utrzymania i zarządzania.
2. Stabilność/redundancja. Distaster-proof,
3. Łatwość zarządzania po postawieniu i skonfigurowaniu (dosłownie - czy przyuczona małpa też skorzysta z panelu zarządzania kontami)

Napotykam takie oto argumenty przeciwko postawieniu serwera u siebie. Odpowiedzialność i wymagana wiedza.
Maciej Hedrych-Ozimina:
trza miec tylko server i łacze...oraz troche zaciecia w konfiguracji - pare godzin na spokojnie - do skonfigurowana pelnego systemu oraz webmaila / webadmin panel.

Maćku, napisałeś że używasz Zimbry produkcyjnie. Napisz coś więcej odnośnie wymagań sprzętowych, pasma, pracy wymaganej do obsługi i np. przykład typowego problemu czy dwóch jakie pojawiają się przy tym rozwiązaniu (jeśli możesz oczywiście).

Nie ukrywam że wolałbym otwarte rozwiązanie, z bardzo prostego powodu - jest za darmo :)
Link do wypowiedziLink
Maciej Hedrych-Ozimina

Maciej Hedrych-Ozimina IT - problem ? jaki
problem ? nowe
wyzwanie
+48_503_970_286

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

zimbry nie uzywalem produkcyjnie - za to hmailserver jak najabrdziej. łacze 4/4mbps (tu po lanie siedzialo 50 osob), pozostałe 80-100 klientów w 7 sitach na laczach po 4/0,5mbps DSL , siec spięta IPSEC z BSD i MT jako koncówki...nie pytajcie czemu taka rzeźba do długo by opisywac

a co do zimbry to moje uwagi - wymaga troche ramu (bo jest w Javie i zżera nieco to zasobów)

łacze..od 5-10mbps w wzwyż ma sens robienie wlasnego servera - zależy czy masz duzo poczty lokaljnej w ramach domeny i lanu czy tez w wyjsciem do netu,,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Kręci mnie to że w sumie to nie tylko poczta, ale cały pakiet do kolaboracji.

Exchange to raczej też dużo więcej niż poczta ;)
1. Minimalny nakład pracy wymagany do utrzymania i zarządzania.
2. Stabilność/redundancja. Distaster-proof,
3. Łatwość zarządzania po postawieniu i skonfigurowaniu (dosłownie - czy przyuczona małpa też skorzysta z panelu zarządzania kontami)

Napotykam takie oto argumenty przeciwko postawieniu serwera u siebie. Odpowiedzialność i wymagana wiedza.

Dlatego uważam, że dobrym pomysłem może być wdrożenie Exchenge'a przez firmę z zewnątrz i później płacenie niewielkiego ryczałtu za administrację. Takie rozwiązanie wcale nie musi być drogie, a gwarantuje spokojny sen i zadowolonych użytkowników. Mam nadzieję, że nie dostanę bana za autoreklamę :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Exchange to naprawdę fajny i stabilny soft. Po wdrożeniu nie trzeba dużego nakładu pracy, żeby to utrzymać zakładając, że nie będziesz robił zmian co kilka dni.

Ma też fajne funkcje klastrowania DAG więc w przypadku dobrze zrobionego środowiska nawet jak Ci padnie jeden serwer to wszyscy przełączą się na drugi.

I tak jak kolega Michał Exchange to dużo więcej niż poczta i myślę, że Zimbrę zjada na śniadanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

3. Łatwość zarządzania po postawieniu i skonfigurowaniu (dosłownie - czy przyuczona małpa też skorzysta z panelu zarządzania kontami)

Tak. Zakładanie kont po przeszkoleniu jest proste.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Co wybrać: Exchange jako usługa czy lokalny serwer?

Przemyslaw Klys:
3. Łatwość zarządzania po postawieniu i skonfigurowaniu (dosłownie - czy przyuczona małpa też skorzysta z panelu zarządzania kontami)

Tak. Zakładanie kont po przeszkoleniu jest proste.

Powiedz Tomku co wybrałeś?
Jakie plany wdrożenia?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj