GoldenLine
Zaloguj się
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Witam,
Potrzebuję zmienić układ współrzędnych plików shape z 1965 na 1992 i poszukuję darmowego programu który mi to umożliwi. Za wszelkie propozycje z góry dziękuję.
Pozdrawiam,
Kamil Kurek
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

1. QGIS
2. Wczytaj warstwę, wskaż układ (jeżeli zapyta)
3. Prawoklik na warstwę, "Zapisz jako..."
4. Wybierz żądany format pliku i układ współrzędnych
Link do wypowiedziLink
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Dziękuję za odpowiedź
Jednak nie używam Qgisa, więc mam jeszcze jedno pytanie czy w ArcGis 10 istnieje możliwość zmiany układu współrzędnych jednej warstwy shp ? Ponieważ przy zmianie układu dla całego projektu moja warstwa w układzie 1965 nie zmienia swojego położenia.
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Zmiana układu projektu nie zmieni/przeliczy/nadpisze układu warstwy. W oprogramowaniu ESRI musisz użyć Toolbox'a i polecenia "Projection".

Następnym razem warto napisać więcej szczegółów, jeśli np. chce się uzyskać radę co do konkretnego oprogramowania...
Link do wypowiedziLink
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Użyłem zaproponowanego narzędzia jednak nadal nie ma spodziewanego efektu. W opcjach warstwy pojawił się układ 1992 jednak jej położenie nie uległo zmianie. Dodatkowo podczas dodawania tego pliku do projektu w układzie 1992 pojawia się następujący komunikat:
Ostrzeżenie, Niespójny Zasięg !
Jedna lub więcej warstw posiada zasięg niezgodny z informacją o odniesieniu przestrzennym.
Zmiana odwzorowania może spowodować nieprzewidziane zachowanie warstwy. Przejdź do aplikacji ArcCatalog, aby potwierdzić, że odniesienie przestrzenne jest prawidłowe lub odpowiednio je dostosuj.
Więc nie wiem gdzie popełniam błąd, a może z plikiem shp jest coś nie tak ?
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Masz jeszcze pierwotny plik? Jesteś pewien, że jest on w 1965? Użyłeś narzędzia "Project" czy "Define projection"?
Link do wypowiedziLink
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Zacznę od początku. Posiadam projekt w AutoCAD 2007 w którym jest przedstawiony m.in. kataster nieruchomości dla danego obszaru. Całość jest w układzie 1965 ( konkretniej jest to III strefa). Następnie wczytuję cały projekt do ArcGis 10 w celu wydzielenie z niego warstwy zawierającej jedynie podział na działki. Jednak utworzony plik shp. z katastrem nieruchomości pozostaje w układzie 1965, dlatego potrzebuję zamienić go na 1992.
Użyłem narzędzia "Zmień odwzorowanie"- posiadam polską nakładkę na Arcgis.
Link do wypowiedziLink
Karol Stachura

Karol Stachura Nie ma na świecie
rzeczy niemożliwych
- są tylko mało
pra...

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Prawdopodobnie masz zamienione współrzędne miejscami Qgis > plugin swap XY
Nie powinieneś używać do transformacji danych geodezyjnych programów gisowych jeśli mowa o układzie 1965. Transformacja w locie nie jest na tyle dokładna żeby jej tu użyć.

Zmiana układu opisana jest tutaj:
http://www.npgc.pl/index.php/2009/03/zmiana-wyswietlan...Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.04.14 o godzinie 14:40
Link do wypowiedziLink
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Dziękuje za odpowiedź.
W takim razie czy możesz polecić jakiś darmowy program do transformacji układów z 1965 na 1992 ?
Link do wypowiedziLink
Karol Stachura

Karol Stachura Nie ma na świecie
rzeczy niemożliwych
- są tylko mało
pra...

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

dowolny program obsługujący poprawki empiryczne do układu 1965 np. Ewmapa, Geomap, C-geo ....
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Karol S.:
Nie powinieneś używać do transformacji danych geodezyjnych programów gisowych jeśli mowa o układzie 1965. Transformacja w locie nie jest na tyle dokładna żeby jej tu użyć.

Karol, możesz pociągnąć wątek? Tzn. żadnych GISowych narzędzi nie używać, czy tylko tych z kategorii "w locie"?
Link do wypowiedziLink
Karol Stachura

Karol Stachura Nie ma na świecie
rzeczy niemożliwych
- są tylko mało
pra...

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

przy przeliczeniach na poziomie geodezji tj. dokładności cm - do przeliczeń z/do układu 1965 stosuje się poprawki empiryczne do przeliczeń matematycznych między układami - znacząca większość ośrodków takie stosuje i przeliczenia czysto gisowe będą odbiegać od współrzędnych otrzymanych w wyniku przeliczeń z poprawkami empirycznymi które są zaimplementowane w programach geodezyjnych. Nie oceniam czy to dobrze czy źle że takie poprawki są stosowane ale są stosowane i trzeba o tym wiedzieć.
Jesli chcesz wiedzieć więcej to np tu jest o tym
http://www.geonet.net.pl/gfx/pliki/uklady_new.doc
lub wpisz w google poprawki empiryczne 1965Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.04.14 o godzinie 18:24
Link do wypowiedziLink
Kamil Kurek

Kamil Kurek Absolwent ochrony
środowiska i
gospodarki
przestrzennej

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Z mojej strony chciałem podziękować za pomoc i cierpliwość. Jeżeli chodzi o transformację układów to znalazłem program TranMap. Działa szybko sprawnie i umożliwia transformacje już na poziomie AutoCada.
Link do wypowiedziLink
Ewa S.

Ewa S. Doktorant, UWM

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Karol, jak zwykle, ma rację. Generalnie jakakolwiek transformacja współrzędnych do celów geodezyjnych powinna odbywać się z poprawkami wyznaczonymi empirycznie, bądź matematycznie. Znaleziony przez Ciebie program umożliwia zastosowanie poprawek Hausbrandta co daje nam możliwość bardzo dokładnego wyliczenia błędu transformacji, jednakże przy przeliczaniu układu 65 na 92 i tak drastycznie schodzimy z dokładnością (układ 92 stosuje się do innych skal niż 65, więc sama generalizacja zmniejsza nam dokładność położenia), więc w tym przypadku zapewne nawet wyniki z arcgisa będą ok. Zdecydowanie zaś należy unikać transformacji GISowych w drugą stronę, typu 92 na 65 albo bezpośrednio wgs na 65. Tutaj straty są zbyt duże.
Najlepiej jednak w ogóle unikać układu 65, albo pracować w nim cały czas, bo każda jego transformacja będzie obarczona dosyć dużym błędem (przypominam, że geodezja aktualnie pracuje na układzie 2000).
zainteresowanym polecam książkę profesora Gajderowicza, gdzie w miarę przystępnie opisane są podstawy matematyczne odwzorowań.
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Bardzo ciekawe rzeczy, dzięki!
A o jakim poziomie błędu, który wprowadzamy, rozmawiamy? Chodzi oczywiście o ogół/przybliżenie, bo to zapewne zależy od przypadku tj. strefy i samej lokalizacji punktu w strefie (inny błąd na obrzeżach, inny w środku)?
Link do wypowiedziLink
Karol Stachura

Karol Stachura Nie ma na świecie
rzeczy niemożliwych
- są tylko mało
pra...

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Pytanie co jako błąd traktować - czy przeliczenie układ do układu czy zniekształcenie takiego przeliczenia poprzez wprowadzenie poprawek, które powodują strefowe zmiany we współrzędnych na podstawie empirycznych i już istniejących wyrównanych danych, które matematycznego przeliczenia nie spełniają, a których zmiana pociągałaby za sobą skutki w postaci zmiany współrzędnych dużej liczby opracowań geodezyjnych. Na stronie 33 opracowania do którego link podałem niżej można przeczytać że na poziomie układu 1965 do 1965 empirycznego było to średnio 0.2m przy max 0.6 na punktach POLREFu.
Link do wypowiedziLink
Ewa S.

Ewa S. Doktorant, UWM

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

zakładam, że jeśli ktoś chce pracować na 92 to na pewno nie będzie to skala 1:1000 więc i błędy transformacji rzędu 0,2-1m są tu nieistotne. dla geodety dokładność, którą podał Karol, jest w górnych granicach normy, albo troszeczkę poza normą jeśli mówimy tu o elementach sytuacyjnych (pamiętajmy, że mamy jeszcze błąd pomiaru, błąd kalibracji i dygityzacji - mapy w układzie 65 bardzo często pochodzą z wektoryzacji). jeśli mówimy o ewidencji gruntów i budynków do celów prawnych to taka transformacja jest od razu do wyrzucenia, tym bardziej że są rejony gdzie działka ma 3-4 metry szerokości i dwa użytki wzdłuż. poza tym każda strefa będzie miała inną dokładność i na pewno elementy ze środka strefy będą lepiej transformowane, niż te na jej granicy.
do bardzo dokładnych przeliczeń są specjalne formułki i modele matematyczne, które stosują geodeci (wspomniany Hausbrandt, czy Mołodieński). ważne jest to czy przeliczamy układy prostokątne, czy np wgs na 65 (tu zdecydowanie polecam transformację wgs-92 i 92-65, nawet dla celów gisowych).

naprawdę polecam książkę profesora gajderowicza.

edit: na stronie 12 jest wyjaśnienie skąd biorą się błędy przy przejściu między 65, a 92Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.05.14 o godzinie 15:28
Link do wypowiedziLink
Jarosław S.

Jarosław S. mgr inż. ochrony
środowiska,
specjalista GIS

Temat: Zmiana układu współrzędnych z 1965 na 1992

Ewa S.:
naprawdę polecam książkę profesora gajderowicza.

Wiem, że wiedzę trzeba kuć niczym żelazo, ale "Odwzorowania kartograficzne. _Podstawy_" - 222 strony... Heh, zostawię to sobie na nudne zimowe wieczory ;)
Za dyskusję i podrzucone materiały dziękuję - sporo się z niej/ich dowiedziałem. Postaram się przez nie jakoś przebrnąć, choć dla przyrodnika może to być misja nie do przejścia ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.05.14 o godzinie 17:41
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj