Gerard Brożnowicz

Gerard Brożnowicz Graphic designer &
DTP specialist

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Co sądzicie o tym artykule?
http://psdblog.pl/jak-przygotowac-plik-do-druku-tworzy...

Jakieś uwagi i sugestie? Z góry dzięki
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Warto sobie zadać na początku pytanie co projektujemy i w jakiech technologi będzie to drukowane a następnie zapoznać się z wymogami konkretnej drukarni bo każda może miec je inne.

kilka uwag pod kątem druku offsetowego:

Ad. 2. wektor - warto dodać, że tyczy sie to grafik i tekstów być może jakis "świeżak" po zapoznaniu się artykułem będzie chciał wszystko robić w wektorze ;-)
Ad. 3. 300 dpi dla bitmap, przy plakatach może być mniej a tak w zasadzie to ppi
Ad. 4. CMYK - profili cmykowych jest masa, w jakim mamy pracować? ECI, FOGRA?
Ad. 5. spad - definicja mało precyzyjna. Pomijam błędy językowe ale wg Ciebie spad związany jest tylko z cięciem a to nie zawsze do tego służy np. przy oprawie zeszytowej
Ad. 7. pasery, kliny - jeśli drukarnia oczekuje od ciebie pliku określinej wielkości np. 212 x 299 mm dla ulotki A4 to rozumiem, że zamieścisz je w tym formaci i oczekujesz mieć je wydrukowane na produkcie? Czy może jednak pozwolisz na ich dodanie podczas prepressu tak, żeby introligatornia mogła sobie spokojnie z pracą poradzić?

ponadto wartobyłoby dodać kilka informacji o zasadach budowy kolorów, limitów nafarbienia, może wzornik zaproponować albo hard-copy proof bo przecież ma być "ładnie" no i artykuł mógłyś przeredagować tak aby wypunktowania nie zlewały się ze sobąPaweł B. edytował(a) ten post dnia 22.10.11 o godzinie 15:48

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

To jest jeden wielki bełkot a nie artykuł.
Jeśli ktoś nie zna podstawowych pojęć, to nie powinien zabierać się za pouczanie innych.

Paweł wyliczył tylko drobny ułamek błędów, nieścisłości i niezgodności ze standardami przemysłowymi dla poligrafii.
Inna sprawa, że w poligrafii stosuje się standard PDF/X a nie zwykłe PDF-y.Zbyszek C. edytował(a) ten post dnia 22.10.11 o godzinie 17:14
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

gorzej jak ktoś podpierając sie tym artykułem będzie usilnie twierdził, iż przygotował projekt zgodnie ze sztuką... dlatego może warto podstawowe problemy wyeliminować, z resztą i tak będziemy musieli sobie sami radzić :-)Paweł B. edytował(a) ten post dnia 22.10.11 o godzinie 17:26
Marek Szymański

Marek Szymański grafikam i detepczę

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

wybacz, ale to co napisałeś na blogu z profesjonalizmem ma tyle wspólnego co świnie z lotami w kosmos. Ot kilka informacji (potrzebnych) ale podanych w mało fachowy i jasny sposób. Mnie szczególnie zraził "normalny obszar publikacji". Szanowny autor nie słyszał o takich zwrotach jak netto i brutto?

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

"Dobrego grafika poznać..." po tym, że drukarnia dla niego to nie jest inny świat, jak piszesz, dobry grafik zaczyna pracę wiedząc dokładnie, co z nią się będzie dalej działo - to określa sposób w jaki praca będzie przygotowywana.

Być może Twoim zamierzeniem było stworzyć artykuł lekki w formie, ale... nie każdy "siorbie yerbę", nie każdy współpracuje ze "sprytnymi chłopakami". Każdy (grafik) natomiast odpowiada materialnie za swoją pracę, więc temat wymaga rzetelności, a nie humoru. Ponadto w środowisku zajmującym się drukiem warto posługiwać się poprawną polszczyzną, tak w ortografii jak i w stylistyce.

"Dlaczego akurat pdf?" - pdf nie jest jedynym plikiem, który można wysłać do druku. Warto o tym pamiętać przy dodatkowych kolorach, maskach na lakier, czy gradientach Pantone wymagających ustawienia kątów rastra innych niż w cmyk.

Kolega powyżej słusznie skomentował punkty, dodam tylko:
Ad. 2 - punkt jest źle sformułowany; nikły jest procent prac całkowicie wektorowych i należałoby raczej wspomnieć o zaletach wektorów, niż uogólniać.
Ad. 4 - to bardzo lakoniczne - profile i przestrzenie kolorów to szerszy temat, ale jeśli nie chcesz go rozwijać to podaj chociaż przykładowe profile i ich zastosowanie. Nic nie wspominasz o kalibracji całego workflow.
Ad. 5 - podaj przykładowe wartości, wspomnij też o overprintach i zalewkach.
Ad. 7 - te i podobne parametry należy uzgodnić z dukarnią, a nie domniemywać swojej nadgorliwości lub nie. Tych znaczników nie umieszcza się w obrębie spadów, co zresztą wytknął już Paweł.

Piszesz enigmatycznie o narzędziach do tworzenia pdf'ów, ale nie podajesz jakie, nie wspominając o całej gamie ustawień parametrów Distillera, które są kluczowe.

Czynności, których całą listę wymieniasz nie wykonuje się "bo się coś posypało", tylko należą do zwykłych czynności grafika, których się po prostu przestrzega. Jeśli panujesz nad swoim warsztatem, to nic się na ogół nie dzieje.

No i tytuł artykułu - "Jak przygotować plik do druku - tworzymy pdf'a" - nic nie piszesz jak to zrobić.

Zjechałem Cię trochę;) ale jeśli Twoje pisanie ma być dla kogoś źródłem wiedzy, to musisz się bardziej postarać.
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Ja się znęcać nie będę.
Jednak że po raz kolejny przypominam że druk nie kończy się na offsecie :)
Ponadto to części z sugestii sam mógłbym się przyczepić gdyż też nie są precyzyjne lub też "średnio" zgodne z prawdą.
Gerard Brożnowicz

Gerard Brożnowicz Graphic designer &
DTP specialist

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Dzięki za wasze uwagi i sugestie. Dzięki Pawle i Krzysztofie za treściwą wypowiedź. Czułem, że będzie trochę kontrowersji. Artykuł miał być początkiem cyklu zawierającym zlepek kilku podstawowych informacji. Lekki a nie przytłaczający.

Zbyszek, szkoda jeśli uważasz, że to nie artykuł tylko bełkot. Wg mnie wielu początkujących grafików potrzebuje zarysowania podstawowych problemów by móc się zagłębić w zaawansowane zagadnienia poligrafii.

W następnych artykułach mam zamiar poruszyć takie tematy jak profile kolorystyczne, standardy PDF, alternatywne formaty i inne technologie druku jak wspomniał Damian.

Marku, tak znam pojęcia netto i brutto, są one tak oczywiste jak stawki mojej pensji :)

Jeżeli ktoś ma ochotę podzielić się wiedzą z innymi to zachęcam do napisania artykułu, chętnie go opublikuję na blogu.

Dzięki za zwrócenie uwagi na niedociągnięcia. Postaram się je skorygować i wyjaśnić dokładniej w następnych artykułach.Gerard Brożnowicz edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 07:29

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Gerard Brożnowicz:
Zbyszek, szkoda jeśli uważasz, że to nie artykuł tylko bełkot. Wg mnie wielu początkujących grafików potrzebuje zarysowania podstawowych problemów by móc się zagłębić w zaawansowane zagadnienia poligrafii.
Nie powinni jednak uczyć się od kogoś kto nie rozróżnia PPI od DPI, nie zna podstawowych pojęć DTP, prepress i nie rozróżnia technik drukarskich.
O elementarnej higienie czytania tego, nawet nie ma co wspominać. Ortografia i interpunkcja leżą i kwiczą. :-(
Paweł B.

Paweł B. PBMedia sp. z o.o.

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

nomenklatura poligraficzna dośc jasno i wyraźnie rozróżnia DPI od PPI

niemniej jednak adresatami artykułu o którym dyskutujemy nie sę poligrafowie dlatego "czepianie" się o to PPI/DPI ustawił bym na końcu baaaardzo długiej kolejki zasad, norm i nazewnictwa z jakimi przyjdzie się zmierzyć domorosłym grafikom zanim uda się przygotować poprawny projekt graficzny.

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

btw : http://psdblog.pl/cztery-czwartkowe-czcionki-4/ gdzie te "czcionki" pobrać moge ? z http://olowianyzecer.pl ?
Gerard Brożnowicz

Gerard Brożnowicz Graphic designer &
DTP specialist

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Zbyszku, Pawle, owszem nomenklatura poligraficzna rozróżnia dpi/ppi/cpi/lpi/spi jednak potocznie dpi stosuje się zamiennie za ppi, dlatego na tym etapie artykuły nie chciałbym czytelnika przytłoczyć nadmiarem fachowej terminologii.

Zbyszku, szanuję Twoje doświadczenie jednak nie mogę się zgodzić z Twoją opinią na mój temat. Jeżeli w tekście są ortografy to przepraszam, postaram się to przeredagować jeszcze dziś. Jednak oprócz tego nic w omawianym temacie merytorycznie nie poradziłeś.

Łukaszu, wiem że drukarze i dtp'owcy lubią się czepiać słowa CZCIONKA zamykając je w ramy terminologii druku, jednak słowo to w XXI w. stosuje się zamiennie z font i już tego nie odwrócimy.

Wiem, że mam do czynienia ze specjalistami dlatego też poprosiłem Was o opinię. Naprawdę uważacie, że ten artykuł jest słaby i niewarty przeczytania przez ludzi, którzy chcą się czegoś dowiedzieć w tym temacie? Czekam na dalsze opinie i wskazówki. Postaram się każdą uwzględnić i doprowadzić artykuł do stanu akceptowalnego :)Gerard Brożnowicz edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 18:26

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Przytrafia mi się przygotowywać prace zawierające grafiki w rozdzielczości 10-12 PPI które są następnie drukowane w rozdzielczości 2540 DPI przy liniaturze 150 LPI. Jest to zarówno prawidłowe pod względem graficznym, jak i technologicznym. Jeśli osoba początkująca nie rozróżnia elementarnych jednostek, to używając błędnie DPI w miejscu PPI utwierdzasz ją w założeniu, że to jest normalne. Podobnie jest z fontami cyfrowymi i czcionkami które stosuje się do dziś. Niektóre domy typograficzne mają w swojej ofercie jedne i drugie.

Jeśli chcesz pomóc ludziom dając wiedzę, to rób to rzetelnie, z szacunkiem dla odbiorcy, podając źródła i odniesienia do zapisów standardów przemysłowych i norm. To nie ma być "ślizganie się po temacie" tylko treściwy i prawdziwy materiał. Jeśli okrasisz to anegdotą lub ciekawym przykładem to będzie dodatkowy plus.
Gerard Brożnowicz

Gerard Brożnowicz Graphic designer &
DTP specialist

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Zbyszek C.:
Jeśli chcesz pomóc ludziom dając wiedzę, to rób to rzetelnie, z szacunkiem dla odbiorcy, podając źródła i odniesienia do zapisów standardów przemysłowych i norm. To nie ma być "ślizganie się po temacie" tylko treściwy i prawdziwy materiał. Jeśli okrasisz to anegdotą lub ciekawym przykładem to będzie dodatkowy plus.

Dzięki, jest to konstruktywna sugestia i postaram się mieć ją na uwadze w przyszłości.

ps. miałeś rację co do błędów, porobiłem sporo niepotrzebnych literówek ale to już nie powinno się powtórzyć.

konto usunięte

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Gerard, kto używa ten używa.... piszesz blog używaj poprawnej nazwy dla fontów i czcionek. Niedbalstwo i powielanie błędów innych nie jest dobre. Dbaj o poziom swoich wypowiedzi i trwaj, bo blogi mają coraz gorzej w PL, bo je social media wyprzedzają. No i jak zwykle zgadzam sie w 101% ze Zbyszkiem :) Jezeli piszesz artykul na taki temat, popros na GL osoby na tym znajace sie o korekte zanim cos opublikujesz. Bedzie pewniej i lepiej :) Jak juz gdzies pisałęm, wytrwałości, pomysłów i top tematów, a zwlaszcza newsów , a w chwilach wytchnienia czegoś innego. Duzo inspiracji a fonty promuj dobre, nawet jak płatne... ewentualnie sprawdz co sie dzieje na innych grupach, jest temat o darmowych krojach, mozesz o tym pisac w jakims szerszym aspekcie, fajne sa notki o projektantach :) czekamy na kolejne :)
Gerard Brożnowicz

Gerard Brożnowicz Graphic designer &
DTP specialist

Temat: Nowy blog o grafice komputerowej, dtp

Zainspirowany dyskusją która się wywiązała w tym wątku postanowiłem popełnić mały felieton na temat sporów o fonty ;)

Zachęcam do przeczytania. Liczę na konstruktywną krytykę.
http://psdblog.pl/cztery-czwartkowe-czcionka-czy-font/

Następna dyskusja:

Soft do DTP




Wyślij zaproszenie do