konto usunięte

Temat: Kto jest winny spadkom?

Seria artykułów z pb, dla mnie najciekawszy jest list internauty, Ludwiczek powinien dostać pstryczka w nos.

Prezes GPW oskarża analityków
http://pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=95c87b3b-79a7-480...

Internauta kontra szef GPW
http://pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=b57ceb50-696a-439...

Sobolewski: to nie bessa
http://pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=173e53b3-306e-495...

Jakubas oskarża fundusze
http://pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=69dccc24-493a-4ca...

Wygląda na to, że zarząd giełdy uważa, że analitycy i fundusze nie powinni dbać o portfele klientów tylko o podtrzymanie koniunktury i ilości IPO, albo czegokolwiek, ja się nie znam na gospodarce, ekonomii i takich tam :-)

Acha, nie zapomnijmy o oderwanych od rzeczywistości wycenach spółek które może wypadałoby jeszcze odrealnić.Sebastian M. edytował(a) ten post dnia 22.01.08 o godzinie 20:38
Michał Jan K.

Michał Jan K. Na razie brak

Temat: Kto jest winny spadkom?

Winne są banki i instytucje finansowe, które znalazły nowy, dotychczas niedoceniany segment rynku - tzw. NINJA.

Co w wolnym tłumaczeniu oznacza:
No Income,
No Job,
No Assets.

System działał dopóki ceny nieruchomości rosły i takiego nindżę można było zlicytować i spłacić jego zobowiązania. W momencie, gdy ceny wyhamowały, mamy mały problem.
Michał Jan K.

Michał Jan K. Na razie brak

Temat: Kto jest winny spadkom?

Zobaczcie co się jak wygląda recesja w stanach:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=402544

Czy Europę Zachodnią czeka to samo?
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Kto jest winny spadkom?

Bardzo ciekawe, ze jak są ogromne spadki to szuka sie winnych wszedzie tylko nie u podstaw.
TFI naganiały klientów szczycąc się rosnącymi aktywami a teraz udają głupa zarzucając inwestorom brak wiedzy i słabe nerwy.
Ech...
Dawid Skoblewski

Dawid Skoblewski Analityk biznesowy

Temat: Kto jest winny spadkom?

Nie ma co wskazywać kozła ofiarnego.

Uczmy się na błędach.

Nieodpowiedzialny ludzie w bankach, nierzetelne reklamy TFI, mała edukacja społeczeństwa z zakresu instrumentów finansowych...a przede wszystkim globalizacja rynków.

Niewidzialna ręka rynku nie ma twarzy:)
Józef R.

Józef R. "Naszym zadaniem
życiowym nie jest
prześciganie innych,
l...

Temat: Kto jest winny spadkom?

przyznaję się, ja jestem winny :D
... i co mi teraz zrobicie hehe?

A tak serio to najważniejsze wyciągnąć wnioski na przyszłość, a nie płakać nad rozlanym mlekiem...

Temat: Kto jest winny spadkom?

Józef R.:
A tak serio to najważniejsze wyciągnąć wnioski na przyszłość, a nie płakać nad rozlanym mlekiem...

winnych wskazywał nie będe ale to nie jest tak, że zupełnie nic sie stało....
emaptia nie pozwala mi nie widzieć wogóle konsekwencji
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Kto jest winny spadkom?

Haha. Ja wiem że jestem laikiem no ale ja myślałem że giełda na tym właśnie polega że jak ludzie chcą kupować to rośnie a jak chcą sprzedawać to spada.
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Kto jest winny spadkom?

Nieodpowiedzialny ludzie w bankach, nierzetelne reklamy TFI,
mała edukacja społeczeństwa z zakresu instrumentów
finansowych...a przede wszystkim globalizacja rynków.
święte słowa
Michał Mrzygłocki

Michał Mrzygłocki project manager,
ARAM Multimedia -
techniczna obsługa
imprez

Temat: Kto jest winny spadkom?

układ jest winny spadkom!

konto usunięte

Temat: Kto jest winny spadkom?

Oczywiście zakładając wątek nie miałem na celu znalezienia winnych i linczu, no, przynajmniej na nikim spośród nas ;-)
Nie mam na celu też płakać nad rozlanym mlekiem, bo mnie to prawdę mówiąc nie dotyczy, ale to inna kwestia.

Chodzi mi bardziej o podejście do rynku z klapkami na oczach, z zapomnieniem cykli i olaniem faktu, że rynek to system naczyń połączonych.

Może jakieś inne spostrzeżenia i refleksje z epoki błędów i wypaczeń :-) Jak również coś aktualnego. Błędy i gafy analityków, komentatorów, czy gwiazd mediów i telewizji.

Edit:
Blog godny poczytania
http://zdystansem.salon24.pl/56112,index.htmlSebastian M. edytował(a) ten post dnia 22.01.08 o godzinie 22:48
Dawid Skoblewski

Dawid Skoblewski Analityk biznesowy

Temat: Kto jest winny spadkom?

Rafał D.:
Haha. Ja wiem że jestem laikiem no ale ja myślałem że giełda na tym właśnie polega że jak ludzie chcą kupować to rośnie a jak chcą sprzedawać to spada.

giełda nie jest dla ludzi, a dla firm, które chcą uzyskać kapitał dla własnych działań poprzez sprzedaż swoich akcji.

jeśli ludzie wybiorą dobrą firmę, która rozrasta się i bogaci, to ludzie, którzy kupili jej akcji się bogacą.

jeśli ludzi chcą sprzedawać udziały firmy, to firma traci perspektywy na rozwój.
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Kto jest winny spadkom?

Jan Daniel Łuszkiewicz:
Zobaczcie co się jak wygląda recesja w stanach:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=402544

Czy Europę Zachodnią czeka to samo?

Nie wczytywałem się, możesz na szybkiego wyjaśnić jaki związek ma tamten temat z recesją?
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Kto jest winny spadkom?

Moim zdaniem winni są wszyscy i nasze ludzkie słabości. Pogoń za zyskiem np. banków i zwykłych prostych ludzi. Jednym słowem chciwości i pycha. pozd
Zbigniew Rusinek

Zbigniew Rusinek Manager, Buyer,
Trener, Negocjator,
IT PM, Szkolenia
www....

Temat: Kto jest winny spadkom?

Osobiście uważam, że winni są jak zwykle posiadaczy akcji. Polska giełda jest dalej w większej części zasilana gotówką przez drobnych inwestorów i przez to bardzo podatna na ludzkie zachowanie czyli zachłanność, głupotę i panikę. Każdy kto zajmował się choć trochę GPW wiedział, że akcje są przewartościowane ale miał nadzieję, że jakoś to będzie. Fundusze podawały zyski z poprzednich lat ale nie trzeba być geniuszem aby wiedzieć, że kiedyś musi przyjść przecena akcji. Za dużo ludzi traktowało GPW jak maszynkę do robienia pieniędzy albo totolotek. Co do krachu na Świecie winne są stanowczo banki które ładowały się ryzykowne kredyty ale panika i przeceny akcji w Polsce są przedwczesne i zbyt wysokie. Najbardziej jednak śmieszy pocieszanie, że Polski recesja nie dotknie bo polska gospodarka jest OK. Drogi Premierze te same opluwane prywatne firmy nękane przez urzędasów nie będę charytatywnie oddawać niewiadomo za co pieniędzy. Jak siądzie popyt w Europie i Stanach zaczną padać poszczególne firmy, udziałowcy zza granicy będą zwalniać ludzi i maksymalizować dywidendy a to nie tylko zwiększy bezrobocie ale rozwali wzrost gospodarczy. Większe bezrobocie, mniejszy popyt na surowce i produkty z naszego kraju i odpływ kapitału, do tego kosztowny KRUS, budżetówka dotacje do kopalni.... a na Euro jak będzie recesja przyjedze znacznie mniej kibiców niż zakładamy. Cóż trzeba mieć nadzieję, że nie bedzie to recesja albo nie potrwa zbyt długo ponieważ w dłuższej perspektywie to musi się odbić się na polskiej gospodarce i to mocno.
Łukasz P.

Łukasz P. cyberstudio sp. z
o.o.

Temat: Kto jest winny spadkom?

Zgadzam się z przedmówcą. Sami sobie zgotowali(śmy) ten los, kupując bez opamiętania. Nasz rynek giełdowy jest jak chorągiewka na wietrze, wystarczy że lepiej rozwinięte rynki zawieją i już lecimy na pysk.

Sami nie mamy dość siły aby trzymać się na stabilnych poziomach i tak dzięki temu właśnie cofnęliśmy się kapitałowo rok do tyłu.Łukasz P. edytował(a) ten post dnia 23.01.08 o godzinie 17:39

konto usunięte

Temat: Kto jest winny spadkom?

Łatwo jest teraz szukać winnych, ale czy nie jest tak, że duża część tu osób zgromadzonych zarobiła na tych drobnych inwestorach, namawiając ich na inwestycje w tak modne ostatnimi czasy fundusze?

Niestety, duży udział inwestorów indywidualnych (drobnych), którzy nie mieli zamiaru inwestować długoterminowo, ale rządni szybkiego zysku, za namową doradców polecieli jak pszczoły do miodu. Wszyscy byli zadowoleni, do czasu oczywiście.
Bo jeśli już tacy drobni inwestorzy (ciułacze) kupowali to trzeba było przewidzieć, że nie będzie już komu więcej sprzedawać. (Rockefeller wiedział co robić przez rokiem 1929):)
Michał Kozarzewski

Michał Kozarzewski Citibank
International plc

Temat: Kto jest winny spadkom?

Czemu szukać winnego?
Skoro mocno rosło kilka lat to jest dość oczywiste, że kiedyś spadnie.
A już tak jest, że ci ostatni, którzy wchodzą na rynek przy wzrostach dostają po kieszeni najmocniej....

konto usunięte

Temat: Kto jest winny spadkom?

Rynki w pewnym okresach rosną a w innych spadają... A my? Ktos tu napisał, ze się "nauczylismy". Nie:) nikt sie niczego nie nauczyl: kazda sekwencja spadków zawsze wygląda tak samo. I za parę lat będzie tak samo. Zawsze są chciwi ale nie nie rozumiejący z giełdy nowi inwestorzy, zawsze są pazerne fundusze, zawsze są niekompeteni analitycy i zawsze jest szukająca sensacji prasa i media. Układ przyczynowy jest zawsze taki sam:))

Nic się więc nie dzieje. Jest normalnie: to taki moment na rynku. Ale przy okazji zawsze cytuje mojego przyjaciela, który często pyta, jak widzi w telewizji analityka: ten pan wszystko wie o rynku, ocenia, prognozuje, komentuje. Dlaczego jednak pracuje on u kogos na etacie? Dlaczego świadczy prace na rzecz pracodawcy? Przecież gdyby był taki mocny z giełdy, czyż nie inwestowałby sam, dla siebie, na własne konto?

W tym kontekscie wypowiedz Ludwika Sobolewskiego była absolutnie i całkowicie słuszna.
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Kto jest winny spadkom?

Michał Kozarzewski:
Czemu szukać winnego?
Skoro mocno rosło kilka lat to jest dość oczywiste, że kiedyś spadnie.
A już tak jest, że ci ostatni, którzy wchodzą na rynek przy wzrostach dostają po kieszeni najmocniej....

Ja pójdę dalej: samo określenie "winny" zakłada że stało się coś złego. Milczę tylko dlatego że podejrzewam u siebie nikłą wiedzę i myślę że Panowie rozmawiają o czym innym. Ta wypowiedź sprowodowała że odważam się powiedzieć że też myślałem że to normalne. Zatem słowo "winny" tu zwyczajnie nie pasuje. ;)

Następna dyskusja:

News na gazeta.pl Produkcja...




Wyślij zaproszenie do