GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Faber: Chiny dotknie krach

Znany inwestor i guru, Marc Faber uważa, że chińska gospodarka zwolni i prawdopodobnie „tąpnie” w ciągu roku. „Spadek cen akcji na giełdzie i zniżka notowań surowców sygnalizują, że bańka na tamtejszym rynku nieruchomości szykuje się do pęknięcia” – ostrzega Faber, słynny strateg i wydawca raportu „Gloom, Boom and Doom”.

„Rynek mówi wam, że nie wszystko jest w porządku” – ocenił w wywiadzie dla telewizji Bloomberg. „Jest bardziej niż prawdopodobne, że dojdzie do krachu w ciągu następnych 9-12 miesięcy”.
Faber dołączył tym samym do pesymistycznych prognoz dla Chin jakie od pewnego czasu wieszczą już Kenneth Rogoff, profesor Uniwersytetu w Harvardzie oraz Jim Chanos, założyciel i prezydent funduszu Kynikos Associates.

http://www.pb.pl/a/2010/02/24/Rogoff_Chiny_tapna_Japon...
http://pb.pl/a/2010/05/04/Faber_Chiny_dotknie_krach?re...
http://www.pb.pl/a/2010/04/08/Chiny_na_sciezce_do_piekla

globalna recesja ?
Link do wypowiedziLink
Lechu K.

Lechu K. XYZ

Temat: Chiny dotknie krach

Do cholery , a ile jeszcze będą taką gigantyczną nadwyżkę handlową utrzymywać? Przecież przez ich nadprodukcję reszta świata ma spadek bazy podatkowej i te wszystkie deficyty. Recesja trafi Chiny jak:
- całkowicie uwolnią juana
- USA lub UE zastosują protekcjonizm
Link do wypowiedziLink
Sylwester R.

Sylwester R. -, -

Temat: Chiny dotknie krach

lub gdy zrezygnują z polityki nakazowo-rozdzielczej.

edit: a kurs giełdy wygląda cokoliwiek jak zapowiedź ewakuacji.Sylwester R. edytował(a) ten post dnia 04.05.10 o godzinie 09:26
Link do wypowiedziLink
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: Chiny dotknie krach

A ja myślę na bazie własnych chińskich doświadczeń, że nie można stosować zachodnich miar do oceny chińskiej mentalności...

Parę miliardów potencjalnych klientów jeszcze mają, a o wyszli poza mur kolonizując azjatycką część Rosji, część Afryki i Ameryki Południowej...

Szybciej u nas się zawali, niż ich statystyki się popsują... Ktoś przeanalizował ich GDP w relacji do zużywanych surowców i wygląda na to, że kryzys już mieli w ubiegłym roku, a teraz tylko wzrosty wynikające ze zmiany profilu gospodarki...

Raczej zgadzam się z Sylwkiem :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Chiny dotknie krach

OK, a kto kupi te wszystkie mieszkania w Szanghaju, obecnie zmieniające właścicieli po 30 tys. zł za metr - przy średnich dochodach w tym mieście na poziomie może jednej trzeciej dochodów warszawskich? Skolonizowana część Afryki i Ameryki może kupić nieco zalegającej Chiny stali, ale czy przyjedzie zasiedlić milionowej pojemności puste miasto-widmo? przytaczając znane wideo:

http://www.youtube.com/watch?v=0h7V3Twb-Qk&feature=pla...

przytaczając znaną (już teraz) prezentację:

http://www.zerohedge.com/article/china-mother-all-blac...

IMHO na bańkę kredytowo-nieruchomościową nawet realny socjalizm nie pomoże. Rząd może nakazać udzielanie kredytów, ale nie może nakazać ich spłaty.Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 04.05.10 o godzinie 10:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Krzysiek Kajetanowicz:
OK, a kto kupi te wszystkie mieszkania w Szanghaju

Powtórzę się z innej grupy-a zgodzić się muszę z tym co pisze Mirek.
Czy bańka była czy nie dowiemy się jak pęknie,natomiast teraz na bańkę wygląda mi dużo bardziej Korea (monopolizacja całkowita do tego zależna w 100 % od sytuacji poza krajem,kraj nie mający surowców i podatny na wszelkie z tym związane bodzce,no i co ciekawe w tej grupie to to że mają 3 rynek terminowy świata,większy niż japoński i H-K czy Singapur razem wzięte).To samo mówiono o japonni w latach 60=po co oni tyle budują kto to kupi ?Ci biedacy w drewianych domkach ?Tutaj z kolei filmik jak rozwinęło się Tokyo od szczytu tej ,,bańki'' która wszyscy widzieli-poza rynkiem

http://www.youtube.com/watch?v=i12bIqfRXJM&feature=pla...
Link do wypowiedziLink
Robert Lasota

Robert Lasota Nieśmiertelność jest
bardzo łatwa do
osiągnięcia.
Wystarc...

Temat: Chiny dotknie krach

Lechu K.:
Do cholery , a ile jeszcze będą taką gigantyczną nadwyżkę handlową utrzymywać? Przecież przez ich nadprodukcję reszta świata ma spadek bazy podatkowej i te wszystkie deficyty. Recesja trafi Chiny jak:
- całkowicie uwolnią juana
- USA lub UE zastosują protekcjonizm
Witam,
odnoszę wrażenie, że większość ludzi, źle odczytuje sygnały z gospodarki chińskiej, a główną przyczyną jest po pierwsze brak zrozumienia mentalności tych ludzi a po drugie niedocenianie wielkości tego rynku. Po pierwsze chińscy decydenci w najbliższym czasie nie uwolnią juana (bo nie widzą w tym żadnego pożytku), a po drugie USA i UE w życiu nie odważy się zastosować protekcjonizmu wobec Chin. USA większość swoich bondów ma w tej chwili w chińskim banku centralnym waśnie w postaci nadwyżki handlowej Chin (aż strach pomysleć w USA co by było jakby chińczycy przedstawili choć część tych bondów do wykupu). Jeśliby zastosowali jakieś restrykcje wobec Chin narażą się na odpowiedź z ich stony, a póki co nie mogą sobie pozwolić na wojnę handlowa z Chinami. A UE ... UE też potrzebuje Chin. To jest rynek zbytu gdzie żyje 1,3 mld ludzi !!! biorąc pod uwagę, że większość żyje poniżej średniej wg norm krajów rozwiniętych to mały odsetek tych bogatych (uwzględniajać całą ludność) i tak przyprawi o zawrót głowy. Już przecież teraz Chiny zostały pierwszym (największym) rynkiem motoryzacyjnym na świecie. Jeszcze zdaje się w XIXw anglicy mieli powiedzenie aby nie budzić spiącego smoka.. a teraz właśnie ten chiński smok się obudził. I powiem tak, że jeśli Chiny wejdą w recesję to ta ostatania recesja (2008-2009)byłaby tylko niewinną przygrywką do tego co by się stało i chyba nikt nie chciałby tego przeżyć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Robert Lasota:
Jeszcze zdaje się w XIXw anglicy mieli powiedzenie aby nie budzić spiącego smoka.. a teraz właśnie ten chiński smok się obudził.

Pozwólcie Chinom spać,bo gdy się obudzą-będzie problem dla świata.
Napoleon ;-)
Link do wypowiedziLink
Maciej Węgorkiewicz

Maciej Węgorkiewicz

Temat: Chiny dotknie krach

Faber to nie jest dla mnie specjalny autorytet, co innego Chanos. Generalnie wg mojej subiektywnej oceny to Faber w firmie Chanosa mógłby robić co najwyżej przy serwisie kserokopiarek.
Dlatego news o Faberze znaczenia specjalnego nie ma, mają wcześniejsze oceny Chanosa.

Ale wracając do tematu to jeśli rynek ma się rządzić innymi prawami bo Chińczycy mają inną mentalność, to będzie to pierwszy w historii świata przykład gdy mentalność wpływa na matematykę.

Pewnie że Chińczycy nie mogą sobie pozwolić na dewaluację, USA nie może sobie pozwolić na wykup rezerw chińskich, a UE nie może sobie pozwolić na krach Chin. Tyle że krachy nie powstają dlatego że ktoś może sobie na nie pozwolić tylko z innych przyczyn. USA jeszcze bardziej nie mogły sobie pozwolić na krach nieruchomości, a w latach 30 cały świat nie mógł sobie pozwolić na Wielki Kryzys.

Nie znam się na Chinach, ale wiem że warto zwrócić uwagę na to co mówią głowy mądrzejsze ode mnie.
Link do wypowiedziLink
Sylwester R.

Sylwester R. -, -

Temat: Chiny dotknie krach

Robert Lasota:
powiem tak, że jeśli Chiny wejdą w recesję to ta ostatania recesja (2008-2009)byłaby tylko niewinną przygrywką do tego co by się stało i chyba nikt nie chciałby tego przeżyć.

Dlatego trzeba się do tego choć mentalnie przygotować.
Link do wypowiedziLink
Robert Lasota

Robert Lasota Nieśmiertelność jest
bardzo łatwa do
osiągnięcia.
Wystarc...

Temat: Chiny dotknie krach

>>
Dlatego trzeba się do tego choć mentalnie przygotować.
mentalnie to się można przygotować do wyjścia do pracy, ale jak się przygotować mentalnie do otrzymania ciosu w głowę workiem cegieł?? :)))))
Link do wypowiedziLink
Sylwester R.

Sylwester R. -, -

Temat: Chiny dotknie krach

Robert Lasota:
>>
Dlatego trzeba się do tego choć mentalnie przygotować.
mentalnie to się można przygotować do wyjścia do pracy, ale jak się przygotować mentalnie do otrzymania ciosu w głowę workiem cegieł?? :)))))

- zakupić kask i rodzinie polisę.
- patrzyć w niebo skąd worki lecą.
Link do wypowiedziLink
Mirek Jasiński

Mirek Jasiński prezes zarządu,
Regan Consulting

Temat: Chiny dotknie krach

Robert Lasota:
>>
Dlatego trzeba się do tego choć mentalnie przygotować.
mentalnie to się można przygotować do wyjścia do pracy, ale jak się przygotować mentalnie do otrzymania ciosu w głowę workiem cegieł?? :)))))
Pojedź do Shaolin, to zobaczysz, że można się mentalnie przygotować nie tylko na worek cegieł, ale i na inne rzeczy :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Sylwester R.:
- patrzyć w niebo skąd worki lecą.

Jak to skąd,z USA od helikoptera Ben'a ;-)
Link do wypowiedziLink
Robert Lasota

Robert Lasota Nieśmiertelność jest
bardzo łatwa do
osiągnięcia.
Wystarc...

Temat: Chiny dotknie krach

>> Pojedź do Shaolin, to zobaczysz, że można się mentalnie
przygotować nie tylko na worek cegieł, ale i na inne rzeczy :)
aa tak wiem, widziałem ich popisy ale to tylko świadczy własnie o innej mentalnosci chińczyków. Ja zamiast łamać na głowie metalowe pręty wolę mentalnie przygotować się do wypicia piwa z lodówki :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Maciej Węgorkiewicz:
a UE nie może sobie pozwolić na krach Chin.

Jedno jest pewne: UE, ani zadna komisja europejska, komisje miedzynarodowe, zadne fundusze, zadne bailouty, FED-y - NIC NIC NIC nie pomoże, jesli Chiny się wywrócą :) Nie bedzie zebrań banków europejskich, nie bedzie pożyczek, nie bedzie "ratowania". Żadna polityka całkowitej nieodpowiedzialnosci nie bedzie miała miejsca. Te numery można robić sobie z Grecją, ale nie z Chinami. Nic z tych rzeczy nie nastąpi. Dlaczego? Bo nikogo na to nie stać, choćby cały świat się na to zrzucił.

Co jest pocieszające, noze chociaz raz matematyka okaże się matematyką, a nie zabawą sprytnych księgowych z banku. Oczywiscie, załamanie Chin to byłby potezny kryzys, ale ja sie nie boje, jako przezyjemy.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 05.05.10 o godzinie 23:12
Link do wypowiedziLink
Michał Kozarzewski

Michał Kozarzewski Citibank
International plc

Temat: Chiny dotknie krach

Dużo gadania a jak będzie tego nikt nie wie ...
Wczoraj przeglądałem dużo artykułów z archiwum parkietu - lata 2007-2009.
Masa opinii, komentarzy wielkich speców od rynku, ekonomii a o analitykach już nawet nie wspomnę. Jest tego masa ale zdecydowana większość tylko wywołuje wielki uśmiech na twarzy. Po prostu takie puste gadanie i prognozowanie wielkich ruchów/wydarzeń ale trafność znikoma ...
I tutaj też ktoś ma swoje 5 minut w mediach bo rzucił mocny temat i nieważne jak będzie ale gość na chwilę staje się sławny ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Michał Kozarzewski:
I tutaj też ktoś ma swoje 5 minut w mediach bo rzucił mocny temat i nieważne jak będzie ale gość na chwilę staje się sławny ...

Gość wtedy staje się dla reszty Świętym Gralem...

Znaleźć Świętego Graala
25-11-2003, ostatnia aktualizacja 25-11-2003 10:18

http://www.parkiet.com/artykul/14,317479.html

Giełda może pobudzać wyobraźnię. Szczególnie ludzi, którzy nie mają o niej pojęcia lub dopiero zaczynają się nią interesować. Wydaje im się, że jest to miejsce do zarobienia fortuny w krótkim czasie. Skuszeni perspektywą wysokich stóp zwrotu zaczynają giełdową przygodę. Liczą, że niewielkie oszczędności wpłacone na rachunek inwestycyjny po kilku miesiącach pozwolą im na zakup rzeczy, na które wcześniej nie było ich stać.Kacper B. edytował(a) ten post dnia 06.05.10 o godzinie 00:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Chiny dotknie krach

Rynki wyrokują: Rogoff nie ma racji ws. Chin

Różnice w rentowności papierów wyemitowanych przez chińskich deweloperów i obligacji skarbowych spadła do najniższego poziomu w historii.

Od końca zeszłego roku spread obniżył się ze 138 pkt bazowych do 68 pkt. Świadczy to o wzmożonym popycie na obligacje emitowane przez firmy
.

„Miejscowi inwestorzy sądzą, że migracja ludności do miast, poprawiające się warunki życiowe, a także przemiany demograficzne w długiej perspektywie będą wspierać rynek
nieruchomości” – powiedział Steve Wang, strateg hongkońskiego oddziału Bank
of China International Securities.
Także według OECD Chiny pozostaną motorem światowego wzrostu i będą odpowiadać za 1/3 przyrostu globalnego PKB w tym roku.

Kenneth Rogoff, były główny ekonomista MFW, na początku miesiąca zszokował inwestorów
, przepowiadając załamanie na rynku nieruchomości w Państwie Środka
. Jego zdaniem doprowadzi to do znacznych strat w sektorze bankowym.

Bloomberg
Link do wypowiedziLink
Maciej Węgorkiewicz

Maciej Węgorkiewicz

Temat: Chiny dotknie krach

Michał Kozarzewski:
Dużo gadania a jak będzie tego nikt nie wie ...
Wczoraj przeglądałem dużo artykułów z archiwum parkietu - lata 2007-2009.
Masa opinii, komentarzy wielkich speców od rynku, ekonomii a o analitykach już nawet nie wspomnę. Jest tego masa ale zdecydowana większość tylko wywołuje wielki uśmiech na

Racja tylko świadczy to tylko o tym, że trzeba po prostu sprawdzać co kto gadał kiedyś. I wtedy widać jego wiarygodność. Sprawdź Chanosa, to Ci się może optyka zmienić ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Krach na rynku obligacji USA ?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj