GoldenLine
Zaloguj się
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Myślę, że okres 10 lat można przyjąć jako dość długi. Dla wielu pytanych osób okres 5 lat wydaje się nieskończonością :)

Przyjmując, że wpłacamy pieniądze w fundusz akcyjny na 10 lat, ile można zarobić rocznie?

Dlaczego akcyjny? Mówi się, że na tak długi okres najlepiej zainwestować w fundusz akcji.

Czyli, ile mówi się, że rocznie zarabiamy w funduszach akcyjnych?
(możesz też podać wyniki dla innych grup funduszy (np. obligacji))

A może gdzieś na jakiejś prezentacji, szkoleniu, reklamie widziałaś/widziałeś jakieś prognozy, przewidywania albo analizy przeszłości?

Napisz proszę krótko te liczby podając ogólnie źródło (proszę bez podawania szczegółów kto, gdzie, od jakiej firmy co usłyszał).

Np tak będzie ok.
---------------------------------------
fundusze akcji: 16% rocznie (szkolenie).
---------------------------------------

zamiast tak (tak nie będzie ok)
---------------------------------------
fundusze akcji: 16% rocznie (szkolenie firmy X, z dnia ....).
---------------------------------------

Po co?
1. Zbieram materiały do książki
2. Ciekaw jestem jak duża będzie rozpiętość takich szacunków, szczególnie tych analiz dotyczących przeszłości
3. Skomentuję wyniki gdy się ich trochę uzbiera
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

tak szczerze, to troche nie rozumiem o co prosisz.

takie wartosci kazdy moze sobie samemu wliczyc i srednia stope zwrotu mozesz takze wyliczyc samemu.

chyba ze ksiazka ma byc z dziedziny psychologii rynkow finansowych i chcesz wiedziec jak "nam sie wydaje".
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Jak policzyć - wiem. Ale nie każdy wie. I nie każdy ma dostęp do danych historycznych lub czas, aby się takimi obliczeniami zajmować.

Chodzi mi o to co się mówi i pisze o możliwych zyskach.

Dwa lata temu mówiło się o "spokojnych 16% rocznie", potem 12%, teraz mniej.

Czyli z Waszych doświadczeń - o jakim zysku usłyszy osoba, która chce zainwestować w fundusze.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Odpowiedź: w polskim funduszu ok. 8%.
W funduszu luksemburskim ok. 11%.

Źródło: wyliczenie własne i własny pogląd.

A mianowicie: 6% wolne od ryzyka plus 5 p.p. premii rynkowej, plus 2 p.p. za to, że jest naprawdę dobry zarządzający - razem czyni 13%. Minus 3,5% opłaty za zarządzanie. Minus podatek Belki. Zakładam, że nie jesteśmy na tyle hojni dla TFI, żeby płacić opłatę dystrybucyjną.

W identycznym funduszu luksemburskim byłoby to ok. 11% rocznie (na początek 5% opłaty dystrybucyjnej, nie do uniknięcia chyba, ale za to opłata za zarządzanie tylko 1% i brak Belki).
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

No tak, ale sorry, jeśli nie o to pytałeś.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Dzieża

Mariusz Dzieża hm.. a od czego
zacząć?

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

DANE HISTORYCZNE, moja PROGNOZA a to co SŁYSZAŁEM w MEDIACH to trzy różne rzeczy.. a więc i z pewnością wyniki

a przypuszczam że zależność matematyczna jest następująca:

HISTORIA > MEDIA > PROGNOZA
Link do wypowiedziLink
Piotr Bonach

Piotr Bonach Dyrektor Regionalny
w Raiffeisen Polbank

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Wystarczy wejść na stronę jakiegoś TFI który działa trochę dłużej i zobaczyć ile dany fundusz miał 10 lat temu a ile ma teraz. Wynik trzeba podzielić na liczbę lat i wyjdzie nam zysk brutto.

Np. 1999r. - cena j.u. 100zł
2009r. - cena j.u. 300zł
Zysk: 200%
Średniorcznie 200% / 10 lat = 20%
Jeszcze tylko odejmij wszystkie opłaty... I BINGO!

O tym chcesz napisać książkę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Piotr Bonach:
Zysk: 200%
Średniorcznie 200% / 10 lat = 20%

To trochę inaczej się liczy. Moim zdaniem to będzie 11,61% a nie 20%. Procent składany w tym siedzi.
Link do wypowiedziLink
Piotr Bonach

Piotr Bonach Dyrektor Regionalny
w Raiffeisen Polbank

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Przy wpłacie jednorazowej?
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Ferdyn

Arkadiusz Ferdyn Doświadczony Ekspert
Kredytowy,
Właściciel Finanse i
Nier...

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Piotr Bonach:
Przy wpłacie jednorazowej?

Jesteś pewien, że takie właśnie pytanie chciałeś zadać ? Uff...
Link do wypowiedziLink
Piotr Bonach

Piotr Bonach Dyrektor Regionalny
w Raiffeisen Polbank

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Ehhh...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Grzegorz Wach:
Piotr Bonach:
Zysk: 200%
Średniorcznie 200% / 10 lat = 20%

To trochę inaczej się liczy. Moim zdaniem to będzie 11,61% a nie 20%. Procent składany w tym siedzi.
Zawstydziłeś doradcę DB, warto cytować takie wypowiedzi, żeby były dla potomnych.
Oczywiście masz rację CAGR z wart. pocz. 100 do 300 przez 10 lat wynosi 11,61% , tylko czy "Menedzer" wie jak to się liczy? :)
Link do wypowiedziLink
Piotr Bonach

Piotr Bonach Dyrektor Regionalny
w Raiffeisen Polbank

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Zwracam honor. Chyba było za późno jak to pisałem :)))

Stopa CAGR wylicza zysk tak jak gdyby wartość inwestycji rosła według stałej stopy o składanej podstawie rocznej. Dzięki za wyprostownanie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Grzegorz Wach:
Piotr Bonach:
Zysk: 200%
Średniorcznie 200% / 10 lat = 20%

To trochę inaczej się liczy. Moim zdaniem to będzie 11,61% a nie 20%. Procent składany w tym siedzi.

Punkt dla Politechniki Gdańskiej :)
Link do wypowiedziLink
Szymon B.

Szymon B. Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Roczna stopa zwrotu CAGR dla f.akcyjnych ( wynosi dla ostatnich 10 lat 8-13%, a ostatnich 5 lat (od 2003 mieliśmy hosse) 17-31%.
Pamiętajmy też , iż zyski zjada nam inflacja.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Krzysiek Kajetanowicz:

Punkt dla Politechniki Gdańskiej :)

Dzięki :)

Szymon B.:
Pamiętajmy też , iż zyski zjada nam inflacja.

Racja, o inflacji trzeba pamiętać. Niestety ludzie często zapominają o tym cichym zabójcy zysków
Link do wypowiedziLink
Piotr Bonach

Piotr Bonach Dyrektor Regionalny
w Raiffeisen Polbank

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Remigiusz S.:
Dwa lata temu mówiło się o "spokojnych 16% rocznie", potem 12%, teraz mniej.

Ja spotkałem się na szkoleniach i prezentacjach nawet z 8%. Wszystko zależy od tego kiedy materiały były przygotowywane. Na szczycie hossy - tak jak piszesz 16%, w dołku - nawet tylko 8% (dot. f. akcyjnych).
Oczywiście prawda leży przeważnie po środku...
Link do wypowiedziLink
Przemysław Kucharski

Przemysław Kucharski właściciel, MouseCat

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

???
ale odpowiadacie na pytanie, ktore nie jest w zasadzie sprecyzowane i nie wiadomo czego dotyczy.
podejrzewam ze gosc nie ma pojecia o czym mowi.

DORADCY FINANSOWI:P
spotkalem takich wielu, a czesc konczyla wychowanie fizyczne na awf:PPrzemysław Kucharski edytował(a) ten post dnia 28.12.09 o godzinie 01:20
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej J.

Bartłomiej J. Menadżer Sprzedaży

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

Krzysiek Kajetanowicz:
Grzegorz Wach:
Piotr Bonach:
Zysk: 200%
Średniorcznie 200% / 10 lat = 20%

To trochę inaczej się liczy. Moim zdaniem to będzie 11,61% a nie 20%. Procent składany w tym siedzi.

Punkt dla Politechniki Gdańskiej :)


te, może jest za wcześnie. ale czemu składany?
przecież nie ma kapitalizacji.

edit: ok, już kumam.Bartłomiej J. edytował(a) ten post dnia 28.12.09 o godzinie 08:19
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Ile zarabia się w funduszach inwestycyjnych w długim...

To ja może uściślę pytanie :) Chodzi nie o wyniki rzeczywiste, ale o to co mówi się osobom, które chcą zainwestować.

Tym razem pytanie opisałem w formie algorytmu.

Krok 1.
Czy w ostatnim roku, dwóch miałeś/aś spotkanie z firmą doradztwa finansowego, lub uczestniczyłeś/aś w szkoleniu dotyczącym rynku funduszy. A może w jakimś artykule w prasie lub na stronie www podano ile zarabia się w długim okresie na funduszach?

- Jeżeli "Tak" - to Krok 2
- Jeżeli "Nie" - to Krok 4

Krok 2.
Czy na takim spotkaniu mówiło się, ile da się zarobić na funduszach w długim okresie? Czy pokazywało się także jakiś przykładowy fundusz prezentując, ile zarobił (rocznie) w ostatnich np. 10 lub 15 latach?

- Jeżeli "Tak" - to Krok 3
- Jeżeli "Nie" - to Krok 4

Krok 3.
Napisz proszę jakie to były liczby, podając ogólnie źródło (proszę bez podawania szczegółów kto, gdzie, od jakiej firmy co usłyszał).

Np. tak będzie ok.
---------------------------------------
fundusze akcji: 16% rocznie (szkolenie).
---------------------------------------

Z góry dziękuję za te informacje.

Krok 4.
Dziękuję za poświęcony czas.

-------------------
Podsumowując - nie chodzi mi o to, ile faktycznie zarabia się w funduszach (to wiemy), ale co "mówi się osobom, które chcą zacząć inwestować".

Dostałem kilka odpowiedzi na priv - dziękuję. O takie właśnie odpowiedzi chodziło. Przykładowo:

1) Fundusz akcji 30% rocznie za ostatnie 10 lat. (szkolenie)

Ja od siebie dodam chyba rekordową analizę przeszłości, którą słyszałem rok temu na szkoleniu w którym udział brało ponad 100 osób - fundusz Pioneer Zrównoważony wg. prowadzącego zarabiał 60% rocznie...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj