GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Witam.
Od pewnego czasu badam mój system spekulacji na FX.
To system oparty na Price Action... ale nie to jest ważne.
Testuję sposoby zbierania profitu przy różnej wielkości ryzyka w stosunku do zbieranego zysku.
I tak, gdy zaryzykuje jednego dolara a chce zarobić 3 (R/R 1:3) Moja skuteczność wejść oscyluje około 35-40 %
Wiem, że to już wystarcza, żeby zarobić w długim czasie, ale strasznie frustrujące jest to, że gdybym zamknął pozycje na 1:1 - lub 1:2 to zebrał bym profit, powiększył skuteczność i spokojnie dłubał w nosie... A nie wkurzał się, że kurs zawija się i wraca na 1-2 pipsy przed TP.
Ale, zawsze są plusy dodatnie i plusy ujemne ;P Więc Biorąc 1:1 i mając skuteczność 70-75% (bo taka wtedy jest!!) zaczyna się inna gra nerwów - bo prawie każde wejście musi być idealne. Nerwy z powodu trzymania pozycji - zamieniamy na nerwy z powodu potrzeby posiadania racji...
Jak sobie z tym radzicie?? Zastanawiałem sie kiedyś... może w ogóle zrezygnować z TP i po prostu tralować SL - ale na szybkim Forex często i gęsto nie mam możliwości tralowania stopa na odcinku 15-20 pip - a tyle własnie mnie interesuje. Takie ruchy potrzebne mi są do pełni szczęścia ;P
Jakie są wasze opinie??
Skuteczność czy R/R ?
Link do wypowiedziLink
Robert Smug

Robert Smug Inwestor, Trader,
Doradca Inwestycyjny
(740), MBA

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

ZYSK

Moje wyniki znacznie sie poprawiły jak zacząłem dobierać różne wielkości pozycji wzgledem otwieranej pozycji wg zasdy im większe prawdopodobieństwo wygranej tym większy lewar.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

A w jaki sposób określasz prawdopodobieństwo wygranej?? To kwestia systemu czy intuicji?? Bo dla mnie, jak narazie to sygnał jest albo go nie ma. ;) To kwestia ogrania się?? ;)
Link do wypowiedziLink
Ewa R.

Ewa R. OTC trader

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Patrz na stan konta.
Ja, gdy widzę rosnący zysk, przestawiam stop lossa...
Link do wypowiedziLink
Robert Smug

Robert Smug Inwestor, Trader,
Doradca Inwestycyjny
(740), MBA

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Ogrania, obserwacji rynku, AT i wyciągania wniosków.
Przy bardzo wąskim SL i krótko trwających tansakcjach trudno raczej to stosować bo kilka pomyłek i MC.
Można też oczywiście bardzo rzadko wchodzić na rynek przy tzw. pewniakach. Jak to kiedys powiedział jeden trader wchodzi na rynek gdy widzi jak pieniadze leżą na ziemi po to aby je podnieść.

EDIT:
W sumie to można grać wszystko dlatego cofam moje zdanie ze coś nie można :)Robert S. edytował(a) ten post dnia 20.07.10 o godzinie 11:33
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

W książce The Trading Game - Ryan Jones'a jest bardzo ładny wykres % profit/ win/loss ratio.

Nie ma znaczenia, jakie są parametry systemu; tak długo, jak jesteś powyżej krzywej break even, nie utoniesz. Aby być BE, możesz mieć skuteczność 80% i win/loss 0.25, jak i skuteczność 40% przy w/l 1.5.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Tak, tylko trudno mi sobie wyobrazić skuteczność na poziomie 80-90% Żeby zbierać bardzo małe ruchy, wielką pozycją, potrzebowałbym 9 na 10 trafień. Jakieś pomysły, jak to osiągnąć?? ;)
Link do wypowiedziLink
Jerzy Kozak

Jerzy Kozak Trener FX,
ForexChartist.pl

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Znasz Tomku ten krótki artykuł: http://forexchartist.pl/rr-a-skutecznosc/ , ale może przyda się innym. Podstawą wydaje mi się w tej kwestii określenie indywidualnych preferencji tak, aby dobrze czuć się ze swoimi wynikami również w trakcie ich kreowania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Jerzy Kozak:
Znasz Tomku ten krótki artykuł: http://forexchartist.pl/rr-a-skutecznosc/ , ale może przyda się innym. Podstawą wydaje mi się w tej kwestii określenie indywidualnych preferencji tak, aby dobrze czuć się ze swoimi wynikami również w trakcie ich kreowania.
Znam. Wiesz przecież ;)
Ale chciałem sprowokować większą ilość uczestników rynku FX do ujawnienia swojej opinii ;)
Link do wypowiedziLink
Daniel K.

Daniel K. forex trader,
analityk rynków
finansowych

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Zabawa na FX to bardzo indywidualna sprawa głównie ze względów psychologicznych. Wybierz to co lepiej Tobie pasuje.
Jedni lubią mieć często rację, a drudzy raz na jakiś czas duże zyski. Jeśli w obu przypadkach jesteś na plus to masz wybór z czym się lepiej czujesz.
Natomiast cały czas dobrze jest dążyć do perfekcji, czyli duża skuteczność z wysokim RR, jest to możliwe, ale wiąże się z kolejną rzeczą, z którą trzeba się uporać, a mianowicie z cierpliwością, gdyż tak "pewne" trejdy zdarzają się rzadko, a ludzie przeważnie "muszą" otworzyć jakąś pozycję, bo się źle czują nic nie robiąc ;-).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Daniel Kostecki:
>...
Natomiast cały czas dobrze jest dążyć do perfekcji, czyli duża skuteczność z wysokim RR, jest to możliwe, ale wiąże się z kolejną rzeczą, z którą trzeba się uporać, a mianowicie z cierpliwością, gdyż tak "pewne" trejdy zdarzają się rzadko, a ludzie przeważnie "muszą" otworzyć jakąś pozycję, bo się źle czują nic nie robiąc ;-).
Och tak. Ja to nazywam pozycja dla " Miecia " ;)
Komuś, kogo pracodawca ciągle poganiał i darł się o wydajność w pracy, może być trudno zrozumieć, a jeszcze trudniej zaakceptować, że na Forex płacą nam za czekanie i między czasie za czekanie a przede wszystkim za czekanie - czasami za wciskanie klawisza enter. Jurek zaraz doda, że jeszcze za czekanie...
Link do wypowiedziLink
Jerzy Kozak

Jerzy Kozak Trener FX,
ForexChartist.pl

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Tomasz Królikowski:

Jurek zaraz doda, że jeszcze za czekanie...

Nie omieszkam: rynek płaci za czekanie ;-)Jerzy Kozak edytował(a) ten post dnia 26.07.10 o godzinie 19:22
Link do wypowiedziLink
Witold Stelmach

Witold Stelmach pasjonat rynków
finansowych

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Jak już powiedział Daniel, dylemat "skuteczność albo duży R" jest zasadniczo problemem tylko i wyłącznie psychologicznym, bo tak naprawdę chyba jednak trudno jednoznacznie ocenić czy lepsza jest skuteczność 10% czy 90%, zakładając że w obu przypadkach mamy taką samą skuteczność oczekiwaną (skuteczność*R).

Wydaje się, że większość osób podświadomie dąży do jak największej skuteczności wejść (Ale czy takie dążenie rzeczywiście jest zawsze racjonalne?), bo każdy podświadomie dąży do zysków i próbuję unikać strat (źle się z nimi czuje).

Pojawia się jednak pytanie zasadnicze: Czy dążenia naszej podświadomości są optymalną drogą do osiągnięcia naszych celów?

Wydaje się, że systemy z dużym R mogą dawać dużą radość z wręcz kosmicznych zysków w jednej transakcji (np. R=50, tak, tak, jest to możliwe), kosztem okresowego dużego DD (bardzo trudno uzyskać małe DD przy np R>10-20). I odwrotnie,systemy o małym R generalnie mają mniejsze DD, tyle że się wtedy stuka po kilka procent w jednej transakcji. Kto co lubi...

Wydaje się, że kluczowa jest po prostu znajomość samego siebie, a w konsekwencji optymalne dopasowanie parametrów systemu do własnej osobowości. I chyba to jest właśnie ideał, a nie te czy inne ustawienia.Witold Stelmach edytował(a) ten post dnia 26.07.10 o godzinie 19:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Tomasz Królikowski:
Witam.
Od pewnego czasu badam mój system spekulacji na FX.
To system oparty na Price Action... ale nie to jest ważne.
Testuję sposoby zbierania profitu przy różnej wielkości ryzyka w stosunku do zbieranego zysku.
I tak, gdy zaryzykuje jednego dolara a chce zarobić 3 (R/R 1:3) Moja skuteczność wejść oscyluje około 35-40 %
Wiem, że to już wystarcza, żeby zarobić w długim czasie, ale strasznie frustrujące jest to, że gdybym zamknął pozycje na 1:1 - lub 1:2 to zebrał bym profit, powiększył skuteczność i spokojnie dłubał w nosie... A nie wkurzał się, że kurs zawija się i wraca na 1-2 pipsy przed TP.
Ale, zawsze są plusy dodatnie i plusy ujemne ;P Więc Biorąc 1:1 i mając skuteczność 70-75% (bo taka wtedy jest!!) zaczyna się inna gra nerwów - bo prawie każde wejście musi być idealne. Nerwy z powodu trzymania pozycji - zamieniamy na nerwy z powodu potrzeby posiadania racji...
Jak sobie z tym radzicie?? Zastanawiałem sie kiedyś... może w ogóle zrezygnować z TP i po prostu tralować SL - ale na szybkim Forex często i gęsto nie mam możliwości tralowania stopa na odcinku 15-20 pip - a tyle własnie mnie interesuje. Takie ruchy potrzebne mi są do pełni szczęścia ;P
Jakie są wasze opinie??
Skuteczność czy R/R ?


za miesiąc albo dwa tój system się posypie jak każdy inni
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Aleksander Tomczyk:

za miesiąc albo dwa tój system się posypie jak każdy inni
A może dopiero za trzy?? Weź, proszę, niech posypie się dopiero za trzy miesiące!!!Tomasz Królikowski edytował(a) ten post dnia 27.07.10 o godzinie 08:21
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Tomasz Królikowski:
Aleksander Tomczyk:

za miesiąc albo dwa tój system się posypie jak każdy inni
A może dopiero za trzy?? Weź, proszę, niech posypie się dopiero za trzy miesiące!!!

moze za tydzień chyba ze zmieniasz go regularnie i jest ciagle inny
ps jak już będziesz w pierwszej setce wprost to daj znac na forum
i twoja skutecznosc jest tak samo wysoka na kazdej parze jeszcze pewnie ;)

pozatym ziomek grasz na zywo czy na demie ? podnieciles sie a potem nadejdzie szara rzeczywistosc

nikt nigdy nie wymyslil systemu zeby na tym zarobic co oznacza ze jest to gra losowa i nie da rady wygrac, raz dwa trz
y razy wygrasz a potem raz dwa trzy razy przegaszAleksander Tomczyk edytował(a) ten post dnia 27.07.10 o godzinie 17:51
Link do wypowiedziLink
Krystian Mularczyk

Krystian Mularczyk ☁ Cloud Solutions
Project Manager ☁

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Tomasz Królikowski:
Skuteczność czy R/R ?

Najlepiej jedno i drugie ;)
Z tego co zaobserwowałem u "wyjadaczy", to to, że obniżają współczynnik R/R, pod warunkiem odpowiednio wysokiej skuteczności. Co z resztą jest logiczne.
Skoro prawdopodobieństwo sukcesu jest duże, to można pozwolić sobie na większe ryzyko, bo w dłuższym czasie i tak sukces zrekompensuje stratę.

Ale tak jak ktoś tutaj już napisał - cokolwiek, co Tobie pasuje.

Rozumiem, że prowadzimy dyskusję nad preferencjami osobistymi, a nie szukamy prawdy jedynej i obiektywnej. :)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Głowacki

Arkadiusz Głowacki Niezależny,
niezależny

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Aleksander Tomczyk:
Tomasz Królikowski:
Aleksander Tomczyk:

za miesiąc albo dwa tój system się posypie jak każdy inni
A może dopiero za trzy?? Weź, proszę, niech posypie się dopiero za trzy miesiące!!!

moze za tydzień chyba ze zmieniasz go regularnie i jest ciagle inny
ps jak już będziesz w pierwszej setce wprost to daj znac na forum
i twoja skutecznosc jest tak samo wysoka na kazdej parze jeszcze pewnie ;)

pozatym ziomek grasz na zywo czy na demie ? podnieciles sie a potem nadejdzie szara rzeczywistosc

nikt nigdy nie wymyslil systemu zeby na tym zarobic co oznacza ze jest to gra losowa i nie da rady wygrac, raz dwa trz
y razy wygrasz a potem raz dwa trzy razy przegaszAleksander Tomczyk edytował(a) ten post dnia 27.07.10 o godzinie 17:51

Zawsze się zastanawiam skąd w ludziach przekonanie, że każdy kto zasiądzie przed monitorem może zarabiać na forex. To zajęcie rządzi się takimi samymi prawami jak każde inne. Trzeba mieć odpowiednie predyspozycje. Naprawdę niewielu ludzi je ma.
Wyobraź sobie mecz piłki nożnej. Czy gdybym dał Ci piłkę i buty oraz pokazał gdzie stoi bramka to uważasz, że grałbyś jak zawodowcy? Nie. No to w takim razie dlaczego oczekujesz, że będziesz spekulował na forex tak jak zawodowcy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Arkadiusz Głowacki:
Aleksander Tomczyk:
Tomasz Królikowski:
Aleksander Tomczyk:

za miesiąc albo dwa tój system się posypie jak każdy inni
A może dopiero za trzy?? Weź, proszę, niech posypie się dopiero za trzy miesiące!!!

moze za tydzień chyba ze zmieniasz go regularnie i jest ciagle inny
ps jak już będziesz w pierwszej setce wprost to daj znac na forum
i twoja skutecznosc jest tak samo wysoka na kazdej parze jeszcze pewnie ;)

pozatym ziomek grasz na zywo czy na demie ? podnieciles sie a potem nadejdzie szara rzeczywistosc

nikt nigdy nie wymyslil systemu zeby na tym zarobic co oznacza ze jest to gra losowa i nie da rady wygrac, raz dwa trz
y razy wygrasz a potem raz dwa trzy razy przegasz

Zawsze się zastanawiam skąd w ludziach przekonanie, że każdy kto zasiądzie przed monitorem może zarabiać na forex. To zajęcie rządzi się takimi samymi prawami jak każde inne. Trzeba mieć odpowiednie predyspozycje. Naprawdę niewielu ludzi je ma.
Wyobraź sobie mecz piłki nożnej. Czy gdybym dał Ci piłkę i buty oraz pokazał gdzie stoi bramka to uważasz, że grałbyś jak zawodowcy? Nie. No to w takim razie dlaczego oczekujesz, że będziesz spekulował na forex tak jak zawodowcy?

nie ma zawodowców a jeśli są to podaj mi imie i nazwisko i w jakim polskim banku pracują.
Wiesz dlaczego nie pracują dla banków i nie robią dla nich miliardów ? chyba łatwo to zrozumiecAleksander Tomczyk edytował(a) ten post dnia 27.07.10 o godzinie 19:16
Link do wypowiedziLink
Krystian Mularczyk

Krystian Mularczyk ☁ Cloud Solutions
Project Manager ☁

Temat: Skutecznośc czy Stosunek R/R

Aleksander Tomczyk:

nie ma zawodowców a jeśli są to podaj mi imie i nazwisko i w jakim polskim banku pracują.
Wiesz dlaczego nie pracują dla banków i nie robią dla nich miliardów ? chyba łatwo to zrozumiecAleksander Tomczyk edytował(a) ten post dnia 27.07.10 o godzinie 19:16


Z tego co pamiętam, to są. Nie pamiętam konkretów, ale gdzieś kiedyś czytałem, że jakieś banki czy fundusze mają speców od automatów, które opierają na sieciach neuronowych i systemy te działają. Z wiadomych przyczyn nikt nigdy ich nie widział. :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj