Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Mam pytanie , załóżmy że firma będzie wykonywała zlecenie dla dostawcy zagranicznego suma całego kontaktu ma opiewać na kwotę 200 tys Euro

KOszty są w PLN koszty znam w chwili wyceny
dla przykładu koszt jednostkowy przy obecnym średnim kursie Eur 4,12 - to załóżmy 412 PLN czyli 100 E towar sprzedaje za 120Eur

niby proste , ale kasę firma dostanie za 2 miesiące , a wiadomo kurs moze sie zmienic , na przykładowo 3,91 PLN to już za swoje 120 Eur dostanę o jakieś 5 % mniej biorąc pod uwagę spread banku który to przewalutuje to wyjdzie zamiast zakładanej marży 83 PLN marża 50 PLN



I teraz 2 pytania , jak najlepiej się zabezpieczyć przed zmianami kursu - czy grajac na Forexie , czy lepiej wybrać opcje walutowe , mam na myśli opcje odpłatne

2. Jak najlepiej przewalutować kasę , bo różnicę między kursem zakupu banku a kantorami to nawet 10-12 Gr ? więc przy takiej kwocie daje to 20 tys straty na samej wymianie z Euro na PLN

Liczę na Wasze podpowiedzi wynikajace z doświadczenia :-)

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Osobiście bym zabezpieczył się na FX.

Plus taki że opłat tyle co nic. Spread wynosi przeważnie 50 pipsów czyli 0.0050PLN innymi słowy 0.5 grosza :]

Do tego dochodzi dodatni swap naliczany codziennie, czyli spread się zwróci. dużo tego nie jest, ale zawsze coś.

Minusy :

-Wysokość pozycji musi być równa waszemu kontraktowi. W jak będzie inna kwota to już spekulacja a nie zabezpieczenie.

-Musi być na koncie odpowiednia kwota w celu zabezpieczenia pozycji.

- Łatwo się kiwnąć w obliczeniach, wiec sprawdzić najpierw wszystko 10 razy.

Przykład :

Wysokość zabezpieczonej sumy to np. 100.000 EUR czyli 412.000 PLN ( obecnie )

To robimy tak. Na parze EURPLN puszczamy pozycję Short w wysokości 4,1 lota ( 1 lot to 100.000 danej walut, w tym wypadku XXX/PLN ), czyli wychodzi 410.000 PLN

NIE ustawiamy żadnych innych wartości i tyle. Pozycja sobie wisi tak długo jak chcemy.
W dniu kiedy dostajemy pieniądze od kontrahenta to zamykamy pozycje. Niezależnie od kursu EURPLN wychodzimy na mniej-więcej zero

To tyle, chyba nic nie popierniczyłem.Michał Zbróg edytował(a) ten post dnia 30.12.09 o godzinie 19:28

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Michał Zbróg:
Osobiście bym zabezpieczył się na FX.

Plus taki że opłat tyle co nic. Spread wynosi przeważnie 50 pipsów czyli 0.0050PLN innymi słowy 0.5 grosza :]

Do tego dochodzi dodatni swap naliczany codziennie, czyli spread się zwróci. dużo tego nie jest, ale zawsze coś.

Minusy :

-Wysokość pozycji musi być równa waszemu kontraktowi. W jak będzie inna kwota to już spekulacja a nie zabezpieczenie.

-Musi być na koncie odpowiednia kwota w celu zabezpieczenia pozycji.

- Łatwo się kiwnąć w obliczeniach, wiec sprawdzić najpierw wszystko 10 razy.

Przykład :

Wysokość zabezpieczonej sumy to np. 100.000 EUR czyli 412.000 PLN ( obecnie )

To robimy tak. Na parze EURPLN puszczamy pozycję Short w wysokości 4,1 lota ( 1 lot to 100.000 danej walut, w tym wypadku XXX/PLN ), czyli wychodzi 410.000 PLN

NIE ustawiamy żadnych innych wartości i tyle. Pozycja sobie wisi tak długo jak chcemy.
W dniu kiedy dostajemy pieniądze od kontrahenta to zamykamy pozycje. Niezależnie od kursu EURPLN wychodzimy na mniej-więcej zero

To tyle, chyba nic nie popierniczyłem.Michał Zbróg edytował(a) ten post dnia 30.12.09 o godzinie 19:28

Jakia platformę wybrać ? i ewentualnie jaki lewar 50:1 ?

Wolałbym żeby mnie nie wywaliło z pozycji przy jakimś chwilowym piku

Ktoś ma pomysł co do drugiej części ?

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Jakia platformę wybrać ?

Do tego proponuję http://fxpro.com ( http://forexclub.pl polski przedstawiciel )
Nie kont w PLN ale da się przeżyć.

>i ewentualnie jaki lewar 50:1 ?

Wolałbym żeby mnie nie wywaliło z pozycji przy jakimś chwilowym piku

Ktoś ma pomysł co do drugiej części ?

Lewar daj 1:500 i gotowe.
Jedynie o czym musisz pamiętać to o odpowiedniej kwocie u brokera na zabezpieczenie pozycji, w celu jak ruch na Twoją niekorzyść będzie bardzo znaczący żeby nie zamknęło Ci pozycji. Jest to oczywiście na początku problem, bo przy takim zabezpieczeniu jaki Ty potrzebujesz to znacząca kwota, ale tak czy siak po 2 miesiącach i zamknięciu tej pozycji to pieniądze wypłacasz. Coś za coś.Michał Zbróg edytował(a) ten post dnia 30.12.09 o godzinie 21:58

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Jest jeszcze inny sposób, mniej nerwowy i dający możliwość skorzystania z tego co nam rynek przyniesie.
Proponuję kupno opcji PUT głęboko w pieniądzu tj. po kursie 4,50 wygasającej za 3 miesiące. Nominał oczywiście równy kwocie zabezpieczenia tj. 200 tys eur.
Co nam to daje?
1) za opcję musimy zapłacić ok. 78-80 tys.
2) jak kurs spada np na 3.90 to sprzedajemy walutę na rynku (w banku lub na WGT - tam gdzie mniejsza marża) i jednocześnie zamykamy opcję uzyskując utraconą różnicę w kwocie łącznej ok. 120 tys.
3) jak kurs rośnie np. do 4,40 to śpimy spokojnie i również wymieniamy walutę na rynku po 4,40 i sprzedajemy opcję za ok. 28-30 tys. (w tym wariancie mamy już kilka grozy więcej niż zakładane 4,12)
4) jak kurs wzrośnie np. do 4,60 to zacieramy ręce i sprzedajemy walutę na rynku a opcja wygasa bez wartości. Po odjęciu kosztu opcji jesteśmy i tak bogatsi o ok. 8 gr - no i oczywiście nie drżymy czy wystarczy nam depozytu gdy kurs poszybuje w górę jak wywróci się kolejny bank na świecie lub zbankrutuje jakaś gospodarka.

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Tomasz Ciepieńka:
Jest jeszcze inny sposób, mniej nerwowy i dający możliwość skorzystania z tego co nam rynek przyniesie.
Proponuję kupno opcji PUT głęboko w pieniądzu tj. po kursie 4,50 wygasającej za 3 miesiące. Nominał oczywiście równy kwocie zabezpieczenia tj. 200 tys eur.

Zgadzam się w 100%. Nietety w praktyce przedsiębiorstwa unikają jak ognia płacenia premii i wolą zawierać kontrakty albo strategie zerokosztowe.

W tym wypadku wystarczy opcja ATM albo lekko ITM (put na 4,15 lub 4,2 wygasający za 2 miesiące). Premia: max 20000 będzie łatwiejsza do zaakceptowania przez zarząd a efekt zbliżony (a nawet lepszy).

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Paweł Ożga, PRM:

Tomasz Ciepieńka:
Jest jeszcze inny sposób, mniej nerwowy i dający możliwość skorzystania z tego co nam rynek przyniesie.
Proponuję kupno opcji PUT głęboko w pieniądzu tj. po kursie 4,50 wygasającej za 3 miesiące. Nominał oczywiście równy kwocie zabezpieczenia tj. 200 tys eur.

Zgadzam się w 100%. Nietety w praktyce przedsiębiorstwa unikają jak ognia płacenia premii i wolą zawierać kontrakty albo strategie zerokosztowe.

W tym wypadku wystarczy opcja ATM albo lekko ITM (put na 4,15 lub 4,2 wygasający za 2 miesiące). Premia: max 20000 będzie łatwiejsza do zaakceptowania przez zarząd a efekt zbliżony (a nawet lepszy).

Hej jak pracowałem w handlu zagranicznym to zabezpieczałem każdy kontrakt właśnie opcjami płatnymi , wiem że są opcje tzw bezpłatne natomiast są one już obarczone ryzykiem , i powoli to zaczyna nabierać znamion hazadu , coś takiego nie wchodzi w grę

Nasuwa się pytanie jaki musi być minimalna wartość opcji - bo z tego co pamiętam w PEKAO SA minimalna wartość to była 100 tys E ?

Czy ktoś się orientuje jak to wygląda w innych instytucjach ?

Bo np w momencie kiedy trzeba będzie zabezpieczyć np 30 - 60 tys to już np opcje odpadają ?

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Hej a w jaki sposób sprzedać bezpiecznie walute na WGT ?

Pzdr

sm

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Stanisław Magryta:

Paweł Ożga, PRM:

Tomasz Ciepieńka:
Jest jeszcze inny sposób, mniej nerwowy i dający możliwość skorzystania z tego co nam rynek przyniesie.
Proponuję kupno opcji PUT głęboko w pieniądzu tj. po kursie 4,50 wygasającej za 3 miesiące. Nominał oczywiście równy kwocie zabezpieczenia tj. 200 tys eur.

Zgadzam się w 100%. Nietety w praktyce przedsiębiorstwa unikają jak ognia płacenia premii i wolą zawierać kontrakty albo strategie zerokosztowe.

W tym wypadku wystarczy opcja ATM albo lekko ITM (put na 4,15 lub 4,2 wygasający za 2 miesiące). Premia: max 20000 będzie łatwiejsza do zaakceptowania przez zarząd a efekt zbliżony (a nawet lepszy).

Hej jak pracowałem w handlu zagranicznym to zabezpieczałem każdy kontrakt właśnie opcjami płatnymi , wiem że są opcje tzw bezpłatne natomiast są one już obarczone ryzykiem , i powoli to zaczyna nabierać znamion hazadu , coś takiego nie wchodzi w grę

Nasuwa się pytanie jaki musi być minimalna wartość opcji - bo z tego co pamiętam w PEKAO SA minimalna wartość to była 100 tys E ?

Czy ktoś się orientuje jak to wygląda w innych instytucjach ?

Bo np w momencie kiedy trzeba będzie zabezpieczyć np 30 - 60 tys to już np opcje odpadają ?

Zależy od banku. Wiem że na 50 tyś, euro też niektóre robią.
Jeżeli są wpływy mniejsze (np. po 10 tyś. euro) to z opcjami może być ciężko. Chyba że jest kilka przepływów w miesiącu, to wtedy można spróbować z jedną opcją azjatycką na łączny nominał.

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Paweł Ożga, PRM:

Stanisław Magryta:

Paweł Ożga, PRM:

Tomasz Ciepieńka:
Jest jeszcze inny sposób, mniej nerwowy i dający możliwość skorzystania z tego co nam rynek przyniesie.
Proponuję kupno opcji PUT głęboko w pieniądzu tj. po kursie 4,50 wygasającej za 3 miesiące. Nominał oczywiście równy kwocie zabezpieczenia tj. 200 tys eur.

Zgadzam się w 100%. Nietety w praktyce przedsiębiorstwa unikają jak ognia płacenia premii i wolą zawierać kontrakty albo strategie zerokosztowe.

W tym wypadku wystarczy opcja ATM albo lekko ITM (put na 4,15 lub 4,2 wygasający za 2 miesiące). Premia: max 20000 będzie łatwiejsza do zaakceptowania przez zarząd a efekt zbliżony (a nawet lepszy).

Przy zakupie opcji głęboko w pieniądzu prawie zanika premia czasowa. Im bliższa cena opcji kursowi spot tym premia wyższa. Dlatego lepiej kupić opcję znacznie powyżej kursu.
Co do kosztu to się zgadzam, ale w całości odzyskamy go przy zamknięciu/ sprzedaży opcji. Dodatkowo gdy kurs spot przy zamykaniu transakcji będzie w pobliżu 4,50, sprzedając opcję dostaniemy premię w wysokości kilku groszy co znacznie poprawi nam ogólny kurs wymiany całej transakcji.
Dla porównania przy zabezpieczeniu sztywnego kursu np. forwardem nigdy nie jesteśmy pewni jaki depozyt będzie od nas wymagany. Przy niekorzystnym układzie może być praktycznie nieograniczony i zamiast zabezpieczenia sprowadzi na nas katastrofę.

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

Nasuwa się pytanie jaki musi być minimalna wartość opcji - bo z tego co pamiętam w PEKAO SA minimalna wartość to była 100 tys E ?

Czy ktoś się orientuje jak to wygląda w innych instytucjach ?

Bo np w momencie kiedy trzeba będzie zabezpieczyć np 30 - 60 tys to już np opcje odpadają ?

Zależy od banku. Wiem że na 50 tyś, euro też niektóre robią.
Jeżeli są wpływy mniejsze (np. po 10 tyś. euro) to z opcjami może być ciężko. Chyba że jest kilka przepływów w miesiącu, to wtedy można spróbować z jedną opcją azjatycką na łączny nominał.

W bankach jest rzeczywiście trudno zabezpieczyć transakcję małymi nominałami opcji. Można to zrobić na WGT. Tam najniższa opcja jest równowartości 10 tys. eur lub usd. Wyceny są takie same jak dla dużych nominałów. Jest to dobra alternatywa wobec oferty banków. W dodatku nikt ni pyta o dane finansowe i cel transakcji.

Temat: Jak zabezpieczyć kontrakt 200 tys EUR

...ten wątek pojawia się poraz kolejny...i poraz kolejny dobrze radzą....