Temat: Czy to jest dobra oferta?

Podsumuje w kilku punktach:
1. Podwojenie kwoty depozytu - tzw. bonus (uwalniane 10$ co 1 lot obrotu, wszystko natomiast od razu dostępne jako środki do handlu);

2. oprocentowanie rachunku w skali miesiąca 2% (o ile nie wyciągniesz w danym miesiącu pieniędzy z rachunku i wykonasz 2 loty obrotu na każde 1000 $ zgromadzone na rachunku);

3. Jedyny koszt brokera - spread, stały na każdej parze (eur/usd 3pipsy, gbp/usd 4, eur/chf 4, eur/pln 30);

4. Umożliwienie darmowego korzystania z komputerów w siedzibach firmy zlokalizowanych w kilku miastach Polski;

5. Darmowe konsultacje dla tych, którzy otworzą rachunek;

6. Duże zniżki na szkolenia dla tych, co otworzą rachunek (darmowe od kwoty 10 000$ depozytu)
- możliwość zamienienia opłaty za szkolenie na bonus zasilający rachunek inwestycyjny, uwalniany na podobnych zasadach jak wyżej;

Na razie nie zdradzam nazwy firmy, żeby uniknąć uprzedzeń. Ciekawi mnie, co sądzicie o takich warunkach.

Temat: Czy to jest dobra oferta?

AD.1. Bardzo ciekawe, pytanie tylko jakie są warunki potem wypłaty?
Ad.2. Bardzo duży obrót, dla mnie nierealny do osiągnięcia chyba,że ktoś gra scalpingiem.
Ad.3. Wysokie spready, przy takich spreadach masz niekiedy zarządzane konto.
Ad.4. Moim zdaniem niepotrzebne.
Ad.5. Jak zadzwonisz do brokera to zawsze masz konsultacje...
Ad.6. U niektórych brokerów masz darmowe szkolenia, pytania na jakim poziomie one są.

W sumie nic ciekawego. Masz w sieci dużo ciekawsze oferty, najważniejsze powinny być dla ciebie koszty transakcyjne, platforma, dostęp do Android( jeśli tego potrzebujesz, ja handluje na Tablecie), możliwość wypłaty środków bez dodatkowych opłat, zapewnienie wysokiej płynności, żeby transakcje były realizowane po wyznaczonym przez Ciebie SL lub w okolicy, dostęp do danych jeśli pod nie grasz.

Tomek Malec:
Podsumuje w kilku punktach:
1. Podwojenie kwoty depozytu - tzw. bonus (uwalniane 10$ co 1 lot obrotu, wszystko natomiast od razu dostępne jako środki do handlu);

2. oprocentowanie rachunku w skali miesiąca 2% (o ile nie wyciągniesz w danym miesiącu pieniędzy z rachunku i wykonasz 2 loty obrotu na każde 1000 $ zgromadzone na rachunku);

3. Jedyny koszt brokera - spread, stały na każdej parze (eur/usd 3pipsy, gbp/usd 4, eur/chf 4, eur/pln 30);

4. Umożliwienie darmowego korzystania z komputerów w siedzibach firmy zlokalizowanych w kilku miastach Polski;

5. Darmowe konsultacje dla tych, którzy otworzą rachunek;

6. Duże zniżki na szkolenia dla tych, co otworzą rachunek (darmowe od kwoty 10 000$ depozytu)
- możliwość zamienienia opłaty za szkolenie na bonus zasilający rachunek inwestycyjny, uwalniany na podobnych zasadach jak wyżej;

Na razie nie zdradzam nazwy firmy, żeby uniknąć uprzedzeń. Ciekawi mnie, co sądzicie o takich warunkach.Rafał Kapsa edytował(a) ten post dnia 25.06.12 o godzinie 04:50

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rafał: a na co najlepiej patrzeć, żeby wybrać dobrą ofertę? Co decyduje o tym, że oferta jest lepsza, niż pozostałe?
Pozdrawiam

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rafał Kapsa:
AD.1. Bardzo ciekawe, pytanie tylko jakie są warunki potem wypłaty?

No takie, jak napisałem - uwalniasz 10$ z otrzymanego bonusu od każdego lota wygenerowanego obrotu; zyski uzyskane w wyniku operowania kwotą bonusu są Twoje od razu; bonus nie traci ważności;

Ad.2. Bardzo duży obrót, dla mnie nierealny do osiągnięcia chyba,że ktoś gra scalpingiem.

otwierając pozycję o wartości 0,1 lota, musisz dokonać ok. 20 operacji w miesiącu, by wygenerować taki obrót;
przy 0,2 lota to już "tylko" 10 transakcji;
nie przesadzałbym z tą nierealnością...

Ad.3. Wysokie spready, przy takich spreadach masz niekiedy zarządzane konto.

przynajmniej nie ma dodatkowego kosztu za obrót...

Ad.6. U niektórych brokerów masz darmowe szkolenia, pytania na jakim poziomie one są.

to prawda, poziom szkoleń jest istotnym czynnikiem

możliwość wypłaty środków bez dodatkowych opłat, zapewnienie wysokiej płynności, żeby transakcje były realizowane po wyznaczonym przez Ciebie SL lub w okolicy, dostęp do danych jeśli pod nie grasz.

wysoka płynność jest, jak nie ma luk na otwarcie, to SL zamyka się tam, gdzie był postawiony:)
poza spreadem jest jeszcze opłata wynikająca z kosztu przelewu zagranicznego, ale to raczej koszt, przed którym się nie ucieknie, chyba, że gra się u polskiego brokera/bankiera

Temat: Czy to jest dobra oferta?

To jeszcze odniosę się do poniższych dwóch punktów:

Ad.4. Moim zdaniem niepotrzebne.
Ad.5. Jak zadzwonisz do brokera to zawsze masz konsultacje...

tak, ale konsultacje na miejscu mają tę zaletę, że umożliwiają pokazanie czegoś na żywym przykładzie, co znacznie upraszcza proces rozumienia:)

z kolei handlowanie w biurze firmy ma też taką zaletę, że można "skonsultować" z pracownikami swoje decyzje - nie podejmą oni za nas wyboru, ale mogą się podzielić opinią na temat naszych planów:)
można też wymienić się informacjami/doświadczeniami z innymi klientami lub traderami zajmującymi akurat sąsiednie stanowiska...

nie przeczę, że nie każdemu to potrzebne i nie dla każdego wygodne... ;-)

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Natalia Sakowska:
Rafał: a na co najlepiej patrzeć, żeby wybrać dobrą ofertę? Co decyduje o tym, że oferta jest lepsza, niż pozostałe?
Pozdrawiam

Pisze z tableta, wiec niebedzie polskch znakow.
Jesli chodzi o oferte to wszystko uzaleznione jest od stylu inwestycyjnego. Przykladowo jesli uzywamy ea, to warto rozejrzec nad oferta brokerow, ktore daja specjalnie rozwiazania do takiego stylu. Przy day trading beda dla nas wazne koszty transakcyjne. Jesli beda one zbyt duze to tradowanie nz niektorych walutach bedzie prawdopodobnie bedzie niemozliwe.
Przy wiekszym portfelu inwestycyjnym wazna bedzie plynnosc. Rowniez dostepnosc na roznych platformach. Moj broker wprowadzil handel na android i jestem zadowolony, wczesniej nie mial takiej opcji dlatego myslalem nad zmiana.
Jesli chodzi o brokerow z zagranicy to warto zobaczyc, gdzie maja siedzibe zeby nie bylo pozniej problemow z odzyskaniem pieniedzy.
Jesli broker proponuje wieksze koszty transakcyjne to popatrzec co za tym idzie. Moze gwarantowany stop lose, niektorzy proponuja takie rozwiazania. Przypadku niekorzystnej luki weekendowej nasza pzycji bedzie rozliczana po najlepsze mozliwej cenie. W takich mozemy stracic wiecej niz ryzykowalismy, a nawet stracic wszystkie srodki na koncie plus byc na minus u brokera.

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Tomek Malec:

Rafał Kapsa:
AD.1. Bardzo ciekawe, pytanie tylko jakie są warunki potem wypłaty?

No takie, jak napisałem - uwalniasz 10$ z otrzymanego bonusu od każdego lota wygenerowanego obrotu; zyski uzyskane w wyniku operowania kwotą bonusu są Twoje od razu; bonus nie traci ważności;

Ad.2. Bardzo duży obrót, dla mnie nierealny do osiągnięcia chyba,że ktoś gra scalpingiem.

otwierając pozycję o wartości 0,1 lota, musisz dokonać ok. 20 operacji w miesiącu, by wygenerować taki obrót;
przy 0,2 lota to już "tylko" 10 transakcji;
nie przesadzałbym z tą nierealnością...

Ad.3. Wysokie spready, przy takich spreadach masz niekiedy zarządzane konto.

przynajmniej nie ma dodatkowego kosztu za obrót...

Ad.6. U niektórych brokerów masz darmowe szkolenia, pytania na jakim poziomie one są.

to prawda, poziom szkoleń jest istotnym czynnikiem

możliwość wypłaty środków bez dodatkowych opłat, zapewnienie wysokiej płynności, żeby transakcje były realizowane po wyznaczonym przez Ciebie SL lub w okolicy, dostęp do danych jeśli pod nie grasz.

wysoka płynność jest, jak nie ma luk na otwarcie, to SL zamyka się tam, gdzie był postawiony:)
poza spreadem jest jeszcze opłata wynikająca z kosztu przelewu zagranicznego, a le to raczej koszt, przed którym się nie
ucieknie, chyba, że gr a się u polskiego brokera/bankiera

Wspominales, ze obrot musi byc dlz kazdego 1000 dolarow. jesli przy takiejnkwocie chcesz otworzyc 0,1 to podejmujesz za duze ryzyko. Przykladowo na eurjen jesli otworzysz 0,1 pezy sl 50 pips to ryzyko jest 200 zl dla ciebie jest to okolo 6,67% na trade, czyli duzo za duzo.

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rafał a jakich brokerów polecasz? Ja niedawno założyłam konto w ironfx.com , ale słyszałam też o xtb czy innych... Jeżeli chodzi o płynność to chyba w ogóle na forexie jest łatwiej niż np. na giełdzie. ale czy jest też różnica w płynnościach na samym forexie na różnych platformach? i czy te różnice są duże?

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Priv.

Natalia Sakowska:
Rafał a jakich brokerów polecasz? Ja niedawno założyłam konto w ironfx.com , ale słyszałam też o xtb czy innych... Jeżeli chodzi o płynność to chyba w ogóle na forexie jest łatwiej niż np. na giełdzie. ale czy jest też różnica w płynnościach na samym forexie na różnych platformach? i czy te różnice są duże?

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rafał Kapsa:

Wspominales, ze obrot musi byc dla kazdego 1000 dolarow. jesli przy takiej kwocie chcesz otworzyc 0,1 to podejmujesz za duze ryzyko.

wniosek nie uprawniony. zależy, jaki jest stosunek otwartej pozycji do zakładanego ryzyka. jeśli zarządzasz kapitałem w sposób rozsądny, możesz otworzyć nawet 0,5 lota na 1000$

Przykladowo na eurjen jesli otworzysz 0,1 przy sl 50 pips to ryzyko jest 200 zl dla ciebie jest to okolo 6,67% na trade, czyli duzo za duzo.

przykład wątpliwej urody;-)
czemu?
ponieważ podejmujesz za duże ryzyko w stosunku do wielkości pozycji.
2-3% jest akceptowalnym ryzykiem, więc w tym wypadku SL na ok. 20-30 pipsów byłby do przyjęcia.

oczywiście to, gdzie stawiam SL zależy (podkreślam - w moim przypadku zależy) od wyboru miejsca, które uznaje za dostatecznie silny poziom wsparcia/oporu;
jeśli to miejsce jest zbyt odległe na moje możliwości (czyt. nie mieści się w granicach dopuszczalnego ryzyka), to nie otwieram pozycji - proste;

podobnie ma się sprawa, gdy potencjalna strata jest większa niż dwukrotność potencjalnego zysku - nie otwieram pozycji;

proste - zasada brzytwy ockhama:)

ps.
najlepiej, gdy stosunek zysku do straty wynosi 3:1 i więcej; na dłuższą metę, przyjmując pesymistyczne (realistyczne) założenie, że częściej się mylę niż mam rację, wychodzę na tym korzystnie, bo zyski z udanych wejść pokrywają mi straty i jeszcze na tym zarabiam, co przecież jest powodem grania

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Przeczytaj moją wypowiedz ponownie. Wyliczyłem konkretnie taki obrót jest niemożliwy, ponieważ ryzyko jest zbyt duże.
Zaufaj mi, nie musisz tłumaczyć podstaw;)
A miałeś kiedyś R/R 1:5, 1:10, 1:20?;)

Tomek Malec:

Rafał Kapsa:
Wspominales, ze obrot musi byc dla kazdego 1000 dolarow. jesli przy takiej kwocie chcesz otworzyc 0,1 to podejmujesz za duze ryzyko.

wniosek nie uprawniony. zależy, jaki jest stosunek otwartej pozycji do zakładanego ryzyka. jeśli zarządzasz kapitałem w sposób rozsądny, możesz otworzyć nawet 0,5 lota na 1000$

Przykladowo na eurjen jesli otworzysz 0,1 przy sl 50 pips to ryzyko jest 200 zl dla ciebie jest to okolo 6,67% na trade, czyli duzo za duzo.

przykład wątpliwej urody;-)
czemu?
ponieważ podejmujesz za duże ryzyko w stosunku do wielkości pozycji.
2-3% jest akceptowalnym ryzykiem, więc w tym wypadku SL na ok. 20-30 pipsów byłby do przyjęcia.

oczywiście to, gdzie stawiam SL zależy (podkreślam - w moim przypadku zależy) od wyboru miejsca, które uznaje za dostatecznie silny poziom wsparcia/oporu;
jeśli to miejsce jest zbyt odległe na moje możliwości (czyt. nie mieści się w granicach dopuszczalnego ryzyka), to nie otwieram pozycji - proste;

podobnie ma się sprawa, gdy potencjalna strata jest większa niż dwukrotność potencjalnego zysku - nie otwieram pozycji;

proste - zasada brzytwy ockhama:)

ps.
najlepiej, gdy stosunek zysku do straty wynosi 3:1 i więcej; na dłuższą metę, przyjmując pesymistyczne (realistyczne) założenie, że częściej się mylę niż mam rację, wychodzę na tym korzystnie, bo zyski z udanych wejść pokrywają mi straty i jeszcze na tym zarabiam, co przecież jest powodem graniaRafał Kapsa edytował(a) ten post dnia 27.06.12 o godzinie 22:53

Temat: Czy to jest dobra oferta?

czyli obaj zgadzamy się, że ryzyko jest zbyt duże w Twoim przykładzie;)

ale to w żadnym razie nie przeszkadza grać na 0,1 locie przy posiadaniu 1000$ z akceptowalnym ryzykiem, a tego dotyczyła moja uwaga do Twojej uwagi:)Tomek Malec edytował(a) ten post dnia 28.06.12 o godzinie 01:29

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rafał Kapsa:
Przeczytaj moją wypowiedz ponownie. Wyliczyłem konkretnie taki obrót jest niemożliwy, ponieważ ryzyko jest zbyt duże.
Zaufaj mi, nie musisz tłumaczyć podstaw;)
A miałeś kiedyś R/R 1:5, 1:10, 1:20?;)

no co Ty p. Rafale oto pary na Dniowym
gbpnzd, gbpcad, gbpnok, gbpsek, audchf, audjpy i wiele innych wystarczy dobrze posiedziec i przeliczyc

Temat: Czy to jest dobra oferta?

a jaki jest na nich spread?;) Liczyć to ja mogę, pytanie tylko czy to opłacalne. GBP/CaD w tym tygodniu największy ruch 70 pips. Powalające;) Przy spreadzie 12 pips;) Zobacz ile USD/PLN chodzi:D tam są dopiero ruchy:D Też tak mogę powiedzieć, spread tylko 30 pips:D w nocy zwiększany na 100;)

Remi Bruzek:

Rafał Kapsa:
Przeczytaj moją wypowiedz ponownie. Wyliczyłem konkretnie taki obrót jest niemożliwy, ponieważ ryzyko jest zbyt duże.
Zaufaj mi, nie musisz tłumaczyć podstaw;)
A miałeś kiedyś R/R 1:5, 1:10, 1:20?;)

no co Ty p. Rafale oto pary na Dniowym
gbpnzd, gbpcad, gbpnok, gbpsek, audchf, audjpy i wiele innych wystarczy dobrze posiedziec i przeliczycRafał Kapsa edytował(a) ten post dnia 28.06.12 o godzinie 13:43

Temat: Czy to jest dobra oferta?

zawsze można pograć tam, gdzie spread jest stały;)

tego elementu zapomniałem dodać do wyliczanki zalet na początku tego wątku

Temat: Czy to jest dobra oferta?

poczekaj bo zaczynam sie gubic masz ruch na gbpnok 2000 pipsa masz ponad 1do 25 r/r a ty sie martwisz o 100 pipsa spredu, to ja chyba sie zaczynam uwsteniac na FX.
rozumiem ze nie masz odpiednio kapitalu, bo w wieklszosci twocih wypowiedzi to wynika czy sie myle

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Ty czekasz na to rok, ja czekam tydzień, miesiąc. Każdy ma swój styl inwestycyjny. Rozumiem, że czekasz rok, żeby wziąć 25% zysku?;)
Kapitał nie ma tutaj nic do rzeczy;)

Remi Bruzek:
poczekaj bo zaczynam sie gubic masz ruch na gbpnok 2000 pipsa masz ponad 1do 25 r/r a ty sie martwisz o 100 pipsa spredu, to ja chyba sie zaczynam uwsteniac na FX.
rozumiem ze nie masz odpiednio kapitalu, bo w wieklszosci twocih wypowiedzi to wynika czy sie myle

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Chyba każdy ma indywidualny styl gry... 25% rocznie moim zdaniem w porównaniu do jakiejkolwiek lokaty to nieźle, z drugiej strony przy takim ryzyku nie wiem, czy gra warta świeczki... I ile trzeba by było zainwestować, żeby forex stał się sposobem na zarobek...

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Pytanie ile włożysz energii, żeby mieć te 25% rocznie. Pytanie czy z Forex można żyć, pytanie ile masz pieniędzy i ile możesz stracić z tej puli. Jeśli masz milion złotych to 25% z tej kwoty to 250 tysięcy rocznie. Na miesiąc wychodzi prawie 21 tysięcy. Drugie pytanie czy regularnie robisz 2%, czy po prostu masz lepszy miesiąc i pod koniec roku masz 25%. Jeśli nie masz dużej kwoty to można pomyśleć nad zarządzanym kontem. Wtedy nie musisz angażować swojego czasu, a inni pracują na Ciebie. Pytanie jak Ci inni, radzą sobie na Forex, jakie ryzyko podejmują, jaką mają strategię itp.

Natalia Sakowska:
Chyba każdy ma indywidualny styl gry... 25% rocznie moim zdaniem w porównaniu do jakiejkolwiek lokaty to nieźle, z drugiej strony przy takim ryzyku nie wiem, czy gra warta świeczki... I ile trzeba by było zainwestować, żeby forex stał się sposobem na zarobek...

Temat: Czy to jest dobra oferta?

Rynek Forex ma jeden zasadniczy plus płynność. Jeśli chcesz inwestować na rynku Forex to musisz wiedzieć, że to jest spekulacja. Będziesz musiała czytać rynek, pewnie spytasz się co to znaczy. Znaczy to tyle, że na podstawie informacji jaką jest cena i czas będzie musiała przewidzieć przyszłe ruchy ceny. Najlepszym sposobem jest szukanie dużych pieniędzy przez innych nazywanym momentum. Musisz nauczyć się wyłapywać ruch, trend, odpowiednio z pozycjonować się na rynku ( dobrać swoje zabezpieczenie Stop Lose, które niestety jest zmienne od sytuacji na rynku) i najważniejsze i najtrudniejsze realizować zyski. Wszystkie poprzednie czynniki będą zmienne i zależne od strategii. Można powiedzieć, że im lepsza strategia tym większa trafność, niestety nie jest to do końca prawdą, bo zależy od realizacji zysków. Jeśli wchodziła byś w odpowiednich momentach i brała po 10 pips, to prawdopodobnie twoja trafność będzie wynosić bardzo dużo w okolicach 80-95%. Niestety jeśli nie postawisz Sl, to w pewnym momencie możesz stracić wszystko co masz na koncie. Inna strategia to strategia oparta na trendzie. Szukając trendu warto najpierw przeanalizować czy dana waluta spełnia kryteria od kątem trendów. Czy są one czyste- nie ma specjalnie korekt, jak długie one są, jakie ryzyko należy ponieść, a ile mogę zarobić tak zwane Reward: Risk R:R. Im większy stosunek tym lepiej, zarabiasz dużo więcej niż ryzykujesz, dzięki temu twoja trafność może być mniejsza.Rafał Kapsa edytował(a) ten post dnia 13.07.12 o godzinie 12:09